Адаптация в Германии или чувствуете ли Вы себя как дома?

[Yelena]

В общем, для Ваших целей, как я понимаю, Германия - не самая лучшая страна. Также по менталилету она Вам не очень подходит, как я вижу.

Если такой вопрос по каким-либо ситуациям звучит в Вашей голове - значит Вы уже хотите что-то нарушить и скрыть, а значит немецкий менталитет Вам, скорее всего, не подходит.

Вот, кстати, тема: многие ли экспаты заранее задумываются о «подходящести» страны (мы говорим о Германии, но и в принципе) по менталитету?.. многие ли вообще задаются целью ДО переезда узнать ментальность страны?.. а ведь это решающий фактор в итоге: приживетесь - или нет...

Мне кажется, у нас где-то была ветка на тему ощущений от жизни в Германии много лет спустя... или просто в другой теме обсуждали?.. вот не помню… может, модераторы помогут?..
интересно услышать и тех, кто «не прижился» - и уже длительно живущих…

 

[Liebchen]

Вот, кстати, тема: многие ли экспаты заранее задумываются о «подходящести» страны (мы говорим о Германии, но и в принципе) по менталитету?.. многие ли вообще задаются целью ДО переезда узнать ментальность страны?.. а ведь это решающий фактор в итоге: приживетесь - или нет...

Мне кажется, у нас где-то была ветка на тему ощущений от жизни в Германии много лет спустя... или просто в другой теме обсуждали?.. вот не помню… может, модераторы помогут?..
интересно услышать и тех, кто «не прижился» - и уже длительно живущих…

Мне кажется, для многих людей с постсоветского пространства чаще всего вопрос стоИт не «куда», а «откуда». А дальше уже по реальным возможностям, то есть куда удалось ногу в дверь вставить (иногда ориентация на то, где дверной проем шире).

 

[Yelena]

Мне кажется, для многих людей с постсоветского пространства чаще всего вопрос стоИт не «куда», а «откуда». А дальше уже по реальным возможностям, то есть куда удалось ногу в дверь вставить (иногда ориентация на то, где дверной проем шире).

Видимо, да… к сожалению…
Но не представляю себе, как это возможно… разве что когда от войны бегут - и то: стран много, и куда именно бежать - каждый ведь решает «на старте»…

P.S. Именно эти, бегущие «откуда», создают себе потом в новой стране кусочек старой: в пределах одной отдельно взятой семьи - или максимум с ещё такими же... знаю таких даже из числа собственной родни…

P.P.S. Спасибо модераторам, что нашли ветку: «Адаптация в Германии»

 

[Hedonist]

Вот, кстати, тема: многие ли экспаты заранее задумываются о «подходящести» страны (мы говорим о Германии, но и в принципе) по менталитету?.. многие ли вообще задаются целью ДО переезда узнать ментальность страны?.. а ведь это решающий фактор в итоге: приживетесь - или нет...

Именно по этому фактору я бы сказала, что нет. А так наблюдаю среди знакомых эмигрантов - не только в Германию - два подхода:
1. Молодые, образованные, хорошо зарабатывающие специалисты, которые знают, чего хотят и могут себе позволить выбирать страну для эмиграции. Большинство из них действительно составляют таблицы с важными для себя критериями и сравнивают страны по ним. Но критерии эти зачастую чисто рациональные, через пару лет эмиграции, когда экономически комфортная жизнь вроде бы уже налажена, люди часто начинают ощущать тоску и далёкость менталитета. То есть вроде выбирал-старался-заработал, а счастья по итогу всё равно не ощущаю.
2. Тех, кто эмигрировал по зову сердца и с лозунгом "Прорвёмся!", не сильно задумываясь о бренных прикладных вопросах. Им эмоционально проще, хотя жизнь с т.з. качества и комфорта - часто балансирование между разными гранями неопределённости.

В общем, одни задумываются, но не о том, другие не задумываются и просто делают 😅

 

[Liebchen]

Но не представляю себе, как это возможно… разве что когда от войны бегут - и то: стран много, и куда именно бежать - каждый ведь решает «на старте»…

Легко возможно. Дискриминация по «пятому пункту», нежелание жить при определенном политическом режиме, например.

P.S. Именно эти, бегущие «откуда», создают себе потом в новой стране кусочек старой: в пределах одной отдельно взятой семьи - или максимум с ещё такими же... знаю таких даже из числа собственной родни…

Тут можно Довлатова вспомнить.

Дело происходит в нашей русской колонии. Мы с женой садимся в лифт. За нами — американская семья: мать, отец, шестилетний парнишка. Последним заходит немолодой эмигрант. Говорит мальчику:— Нажми четвертый этаж.Мальчик не понимает.Нажми четвертый этаж!Моя жена вмешивается:— Он не понимает. Он — американец.Эмигрант не то что сердится. Скорее — выражает удивление:— Русского языка не понимает? Совсем не понимает? Даже четвертый этаж не понимает?! Какой ограниченный мальчик!

 

[Yelena]

Легко возможно.

Нет, не легко.
Серьезную дискуссию сейчас не потяну, но если вкратце пояснить мысль:

Дискриминация по «пятому пункту»

сорри, но мы (евреи) с этой дискриминацией в СССР жизнь прожили, и дискриминация была - «мама-не-горюй»
но… «та» ментальность в целом была ближе - и большинство оставались (оставим в стороне тему сложности выехать)… а те, кто уехали, и осели в «брайтонах бич» - и что они выиграли?.. выиграли те, кто адаптировался/ интегрировался…

нежелание жить при определенном политическом режиме, например.

тут отчасти соглашусь, учитывая нынешние реалии… но больше в части «куда быстрее свалить»
а чтобы «вдолгую»... если страна «не твоя» - не выйдет: или локальный «брайтон бич» - или сваливать дальше.

Ну то есть другими словами: если устраивает социал и тв на родном языке - ясное дело, туда, где социал есть… но такие люди редко бегут по политическим мотивам, так-то 🤷‍♀️

 

[AndreyD]

нежелание жить при определенном политическом режиме, например.

Причем, у всех разный "болевой" порог. Мы не видели такой возможности еще в 2012 и начали искать пути.
Сейчас мы дома именно здесь, после почти 11 лет жизни в Германии, со всеми ее плюсами и минусами.

 

[Hedonist]

сорри, но мы (евреи) с этой дискриминацией в СССР жизнь прожили, и дискриминация была - «мама-не-горюй»
но… «та» ментальность в целом была ближе - и большинство оставались (оставим в стороне тему сложности выехать)… а те, кто уехали, и осели в «брайтонах бич» - и что они выиграли?.. выиграли те, кто адаптировался/ интегрировался…

Думаю, это все же две разные дискриминации: многолетняя системная, но без насилия, и ежегодно усиливающая с активной политической подачи и поощряющая насилие со стороны гос органов.

 

[Yelena]

Думаю, это все же две разные дискриминации: многолетняя системная, но без насилия, и ежегодно усиливающая с активной политической подачи и поощряющая насилие со стороны гос органов.

Ну, насилия во времена оны (в эпоху «дела врачей», к примеру) было столько, что …
«Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля…»

Короче, нынешние - лишь подражатели…
… но понимаю о чем Вы: о более позднем периоде (на который пришлись и мои детство-юность) - и да, тут соглашусь.

 

[Fatalityme]

Вот, кстати, тема: многие ли экспаты заранее задумываются о «подходящести» страны (мы говорим о Германии, но и в принципе) по менталитету?.. многие ли вообще задаются целью ДО переезда узнать ментальность страны?.. а ведь это решающий фактор в итоге: приживетесь - или нет...

Мне кажется, у нас где-то была ветка на тему ощущений от жизни в Германии много лет спустя... или просто в другой теме обсуждали?.. вот не помню… может, модераторы помогут?..
интересно услышать и тех, кто «не прижился» - и уже длительно живущих…

В целом мы, например, задавались о "подходящести" страны, понятно, что не так глубоко, но все же.

Ну давайте по списку:
Азиатские страны - понятно, что еда, язык и менталитет от нас далек.
Канада, Норвегия и прочая скандинавия - холодно. Хотя мы уже практически собрали все доки для иммиграции в Канаду, но судьба распорядилась иначе. Плюс для многих важна близкая доступность к стране исхода, т.к. остались родители, например.
США - практически невозможная иммиграция, южная америка (типа Аргентины) - как вариант. Но сомневаюсь, что аргентинская культура ближе к гражданам СНГ, нежели та же немецкая.
Южная Европа, Африка и т.д. - жарко и мало (нет) работы
Австралия - жарко и различная живность, типа метровых пауков и крокодилов
Восточные мусульманские страны - тут и говорить нечего, в паранже ходить не очень охота

Куда еще? Шарик закончился

Что итого остается человеку из стран СНГ? Восточная или центральная европа. Восточная европа - в целом близкий менталитет, но деняк-то платят больше в центральной. Плюс всем же хочется, чтобы "орднунг и чистота". А то, что придется стать частью этой системы - "как-нибудь впишусь", плюс практически в каждой голове жителя СНГ есть глубокая мысля: "договорюсь или пойдут навстречу и сделают исключение".

В целом мы пожили в чистейшей пряничной баварской деревушке, из серии: "если шум в 22:01 - приезжает полиция" - было тяжело, очень. Теперь живем в городе "средней крупности" недалеко от границы с Нидерландами, где достаточно много иммигрантов и людей из голландии - знаете, как-то даже "дышать" легче. Сегодня вот пиццу через лиферандо заказали, цивилизация!!

 

[Michael_244]

пряничной баварской деревушке, из серии: "если шум в 22:01 - приезжает полиция" - было тяжело, очень.

Да ну. Шикарно же. Щас ехал на метро в аэропорт - воняет, непонятные личности повсюду.
Нафиг оно надо. Хату хрен купишь, а так прекрасно в деревне.

 

[Michael_244]

если шум в 22:01 - приезжает полиция

Ну, для начала в 21:01.

 

[Юсси Ватанен]

Ну, для начала в 21:01.

Ну, для начала почитай порядки , а потом корректируй неправильно

 

[Michael_244]

Ну, для начала почитай порядки , а потом корректируй неправильно

Если прилечу обратно, сфоткаю хаусорднунг.

 

[Юсси Ватанен]

Если прилечу обратно, сфоткаю хаусорднунг.

Так завуалировано мне еще никто не угрожал 🫣

 

[Fatalityme]

Да ну. Шикарно же. Щас ехал на метро в аэропорт - воняет, непонятные личности повсюду.
Нафиг оно надо. Хату хрен купишь, а так прекрасно в деревне.

Ну да, один ресторан на деревню, и то Донер-Кебабная. Ах да, ещё один ферайн по игре в шахматы. Зато кстати к терапевту можно попасть час в час без термина даже, если попасть в рабочие часы. Рабочее время врача: 9-11 и 16-18. Больше смысла нет)) Ну ещё есть физиотерапевт, куда рецепты терапевт выписывает только в путь, раза 4 за год ходила на массаж и гимнастику. Ну ещё есть гомеопат, к нему не довелось попасть.

Молодежи нет от слова совсем, только старики, также редкие семьи с маленькими детьми, максимум - школьниками.

До ближайшего райцентра 30 мин на авто, где можно хоть культурно посидеть в пятницу вечером)) Но так как добираться только на авто - один не может себе позволить бокальчик вина. А автобусы ходят три раза в день.

Из преступности - максимум косулю сбили на дороге

В целом так-то достойная пенсионерская жизнь, но не для тридцатилетних молодых людей))

 

[AndreyD]

Теперь живем в городе "средней крупности" недалеко от границы с Нидерландами

Да мы ж почти родные!

 

[Юсси Ватанен]

Ну ещё есть гомеопат, к нему не довелось попасть.

А мы вот такого врача повстречали в баварской деревне, собакевича не рискнули отвести к ней,т.к. профиль ее говорит в пользу хиппи доктора,который косячком бы окуривал его, а не лечил

 

[Юсси Ватанен]

Да мы ж почти родные!

Так они по другую сторону границы Голландии 😝

 

[Yelena]

А мы вот такого врача повстречали в баварской деревне, собакевича не рискнули отвести к ней,т.к. профиль ее говорит в пользу хиппи доктора,который косячком бы окуривал его, а не лечил
Посмотреть вложение 21272

Ужас какой… (