Автодома в Германии - мечты о доме на колёсах

[Dark_Jones]

это жесть, конечно, он долго не проживет.

Вы думаете, он в автомобиле как-то ограничивается? Там практически напрямую к гене подключён.

 

[Romantomsk]

Вы думаете, он в автомобиле как-то ограничивается? Там практически напрямую к гене подключён.

Там же куча регуляторов воткнуто. Конечно же ограничивается!

 

[Dark_Jones]

Там же куча регуляторов воткнуто. Конечно же ограничивается!

Хде куча?

Я не сомневаюсь, что в электричках и гибридах есть соблюдение зарядных и разрядных режимов. Но мы говорим про классический "свинячий кислец" в среднем автомобиле.

 

[Boris]

Я не знаю, что за схемы вы постите и где берете, но погуглите токи "зарядки для АКБ" и будет вам щастье.

 

[Romantomsk]

Хде куча?
Посмотреть вложение 10262
Я не сомневаюсь, что в электричках и гибридах есть соблюдение зарядных и разрядных режимов. Но мы говорим про классический "свинячий кислец" в среднем автомобиле.

Не, погоди. Я ж не про жигули говорил. Ну или Fiat 124 - его же схему ты привёл?

 

[Dark_Jones]

Я не знаю, что за схемы вы постите и где берете, но погуглите токи "зарядки для АКБ" и будет вам щастье.

Мне известно о рекомендациях заряжать током 0,1С. Собственно, эта рекомендация хороша и при разряде: только тогда аккум покажет ёмкость, которая у него на этикетке. Это хорошо, когда Вы ставите их на зарядку дома. Вот только в автомобиле нет никаких датчиков тока и учёт Ампер*часов никто не ведёт.
Да, сейчас в премиум-классе есть системы IBS (интеллектуальная батарейная система). И она потихоньку спускается в бюджетный сегмент. Но в общем и целом - ток она ограничивать также не умеет, только учёт "калорий" аккума.
Схема от Акцента. На Жигулях, Логанах и т.п. - схожа.
Даже если гена управляется не встроенным регулятором напряжения - он управляется по сигналам от ЭБУ, который просто видит, что напряжение падает и говорит гене повысить возбуждение. Что там с потребителями (а аккум при работающем генераторе - тоже потребитель), ЭБУ уже не интересно.

 

[Dark_Jones]

Не, погоди. Я ж не про жигули говорил. Ну или Fiat 124 - его же схему ты привёл?

А про что?
У меня обычный стартерный аккум. Который применяется в обычных автомобилях. Мне теперь стало интересно, что за автомобили имелись ввиду с "кучей регуляторов".
Да, ВАЗы (как классика, так и зубилы) до сих пор бегают и аккумы не особо часто меняют.

 

[Boris]

Вы не верите. Ну ок. Вы же рукастый.
Поставьте амперметр в цепь АКБ и убедитесь что никогда там не бывает таких токов при движении на вашей машине.

Мне известно о рекомендациях заряжать током 0,1С. Это хорошо, когда Вы ставите их на зарядку дома. Вот только в автомобиле нет никаких датчиков тока и учёт Ампер*часов никто не ведёт.

Типа так "ну дома то вы умный, сделаете как надо, а машина, она уж как есть так и есть, если что закипит или еще какие тарблы, ну чтож ?‍♂️ "
Так по вашему?
И кстати, как вы думаете работают интеллектуальные ЗУ внешние? Почему они умеют "правильный" ток зарядки выдавать?

 

[Romantomsk]

А про что?
У меня обычный стартерный аккум. Который применяется в обычных автомобилях. Мне теперь стало интересно, что за автомобили имелись ввиду с "кучей регуляторов".
Да, ВАЗы (как классика, так и зубилы) до сих пор бегают и аккумы не особо часто меняют.

Записывай. Опель Астра 2007г.в., БМВ 525 2004 г.в., Инсигния 2007 г.в., да блин - думаю даже текущая моя Тойота 2007 г.в. имеет этот регулятор. Чё там сложного-то?

 

[Kittiket]

 

[Dark_Jones]

Поставьте амперметр в цепь АКБ и убедитесь что никогда там не бывает таких токов при движении на вашей машине.

Естественно не бывает. Потому что я не разряжаю аккум так сильно. Разряженный аккум может и больше захавать. Здесь единственное ограничение - это сопротивление проводов и контактов (и внутреннее сопротивление аккума). При прикуривании - тоже, кстати, ничего в цепях аккум-аккум не стоит. Просто провода.

Типа так "ну дома то вы умный, сделаете как надо, а машина, она уж как есть так и есть, если что закипит или еще какие тарблы, ну чтож ?‍♂️ "
Так по вашему?

В машине не закипит. Аккумы специально разрабатывали, чтобы не кипели при напряжениях ниже 14В. Даже 15В можно кратковременно давать - ничего не будет. И чтобы закипеть нужно зарядить аккум, а потом поднять ему напругу выше 14,5В. А генераторы разработаны так, чтобы на холодном двигателе выдать повышенное напряжение (14,5...14,7В) и по мере прогрева - снижать его до 13,7В.

И кстати, как вы думаете работают интеллектуальные ЗУ внешние? Почему они умеют "правильный" ток зарядки выдавать?

А что значит "правильный" ток? Я могу своё зарядное устройство настроить на разный ток и напряжение. И ток в них отслеживается как раз благодаря различным шунтам и/или датчикам Холла в цепи заряда и контроллерам, которые отслеживают это.

 

[Dark_Jones]

Записывай. Опель Астра 2007г.в., БМВ 525 2004 г.в., Инсигния 2007 г.в., да блин - думаю даже текущая моя Тойота 2007 г.в. имеет этот регулятор. Чё там сложного-то?

Где схемы, Билли?
Нашёл на Опель Астра:

Действительно, есть амперметр, который по обратной связи может что-то говорить генератору. Хорошо.
На БМВ 525 нашёл только эту:

Старенькая. Никаких датчиков и управления по току нет. Есть схема поновее?
Инсигнию не нашёл.
Тойота:

Это до 2004г. Есть контроль напряжения на аккуме. Учёта тока нет.
После 2004г.

Учёта тока нет.
Для внутреннего рынка:

Появляется треугольничек gW. Возможно, это оно и есть.
----
Ок. В современных автомобилях выше среднего класса эти системы есть. Наверняка маст хэв при наличии системы старт/стоп. Я и не спорил.
Пройдёмся по низу рынка
Вот Дастер 2017 года:

Киа Цирато 2009

Солярис начиная с 2011:

Везде "лук и стрелы".
Немного надоело ковырять чужие схемы...
Итог: Системы контроля тока есть. Иногда даже с каким-то управлением. Но далеко не всегда и везде. Чаще всего - только по напряжению. Это и проще, и дешевле, и в эксплуатации достаточно.
"Долго не проживёт" - это не аргумент. Долго - это сколько? Год, два, пять, пятнадцать?
Разрядные токи на стартер вообще 200-300 Ампер. До запуска генератора и выхода его на режим, аккум питает системы зажигания тоже 15-25 А. Хоть и не долго.

 

[Boris]

Разрядные токи на стартер вообще 200-300 Ампер.

причем тут разрядные?

"Долго не проживёт" - это не аргумент.

Ни в чем не пытаюсь вас убедить. Я всего-лишь продавал АКБ лет так около 8. Читал инструкции и рекомендации производителей.
Слушал поставщиков.
Что с меня взять. ?‍♂️
Вам виднее, заряжайте тогда уж от столбиков зарядки электромобилей - 100-200-300 ампер ему "гаду", как при заводке, и пусть быстренько зарядится.

 

[Dark_Jones]

причем тут разрядные?

То есть разрядные токи - хорошо держим, а зарядными - ломается? Я подозреваю, что одинаково хреново.

Ни в чем не пытаюсь вас убедить. Я всего-лишь продавал АКБ лет так около 8. Читал инструкции и рекомендации производителей.
Слушал поставщиков.
Что с меня взять. ?‍♂️
Вам виднее, заряжайте тогда уж от столбиков зарядки электромобилей - 100-200-300 ампер ему "гаду", как при заводке, и пусть быстренько зарядится.

Читать рекомендации производителей - хорошо. Но есть практика применения. И в ней очень много автомобилей заряжают аккумы без видимого ограничения тока. Тем более производитель напишет про 0,1С и сидит спокойно - он же "рекомендовал". И если что-то не так, то вы делали не по рекомендациям. Рекомендовать можно всё, что угодно, и подстелить себе "соломку" потолще, но я работаю с физическими схемами. Я уже не могу сказать "на большинстве" автомобилей нет ограничения по току: у меня нет статистики по схемам моделей, комплектаций, годов выпуска. Но то, что до сих пор выпускаются и бегают подобные "упрощённые схемы" - это 100%. И аккумуляторы каждый год там не меняют.
На практике случаи полной разрядки аккумулятора редки. А именно тогда зарядный ток высокий. Если эксплуатировать хотя бы раз в неделю, то аккум разрядится грубо говоря на 10 А*ч и сразу после запуска генератора возьмёт, скажем, ампер 10 в первые пять минут, а потом внутреннее сопротивление возрастёт и ток снизится.
Интереснее когда автомобиль прикуривают: через хилые провода и клещи тоже не слишком большой ток можно передать. Да и сам аккум уже "того", как правило, и имеет большое внутренне сопротивление. Кстати, стало любопытно как на это подключение реагируют системы IBS...
PS: Я написал "без видимого ограничения" не случайно. Клеммы, провода - это все сопротивления, но основную роль играет внутреннее сопротивление генератора и аккумулятора. Аккум может и захотеть больше тока, но генератор скажет "а всё, больше не могу" и снизит напряжение.

 

[Kittiket]

Во на какой интересный кемпер только что наткнулись:
Покупать что-то такое мы конечно не будем, так как свое хотим строить и еще нам нужна зеленая плакетка, а все эти старички максимум с желтой. Но вообще прикольно и ждем продолжения. Особенно последняя часть с душем порадовала, такого я еще не видела ?

Обзор раритетного кемпера Volkswagen Dehler Profi 1986 года

Пост пикабушника Newcore в сообществе Автомобильное сообщество

pikabu.ru

 

[Cartagena]

Во на какой интересный кемпер только что наткнулись:
Покупать что-то такое мы конечно не будем, так как свое хотим строить и еще нам нужна зеленая плакетка, а все эти старички максимум с желтой. Но вообще прикольно и ждем продолжения. Особенно последняя часть с душем порадовала, такого я еще не видела ?

Обзор раритетного кемпера Volkswagen Dehler Profi 1986 года

Пост пикабушника Newcore в сообществе Автомобильное сообщество

pikabu.ru

С душем - предпоследняя.

 

[Kittiket]

С душем - предпоследняя.

Сорри

 

[Romantomsk]

Особенно последняя часть с душем порадовала, такого я еще не видела ?

Фитоняшки?

 

[Kittiket]

Фитоняшки?

Почему?

 

[AndreyD]

Во на какой интересный кемпер только что наткнулись:
Покупать что-то такое мы конечно не будем, так как свое хотим строить и еще нам нужна зеленая плакетка, а все эти старички максимум с желтой. Но вообще прикольно и ждем продолжения. Особенно последняя часть с душем порадовала, такого я еще не видела ?

Обзор раритетного кемпера Volkswagen Dehler Profi 1986 года

Пост пикабушника Newcore в сообществе Автомобильное сообщество

pikabu.ru

Классный бусик.
Да, понятно, что особо не развернешься. Душ и туалет под большим вопросом, особенно использование туалета, когда больше одного чела.
А для одного просто идеально, считаю.
Этот бусик и в горах и в старых городках пройдет.