Что покрывает медицинская страховка в Германии

[Елизавета Новикова]

Если это признанный страхованием метод, как я уже написала, и будет подтверждено врачами. Если страховка отказывается что-то перенять, то всегда можно возражать при условии наличия достаточных на то оснований.

расширьте пожалуйста"признанный страхованием метод", врачами допустим будет подтверждено необходимость лечения, опыт применения в ЕС положительный и успешный,

 

[Liebchen]

расширьте пожалуйста"признанный страхованием метод", врачами допустим будет подтверждено необходимость лечения, опыт применения в ЕС положительный и успешный,

Я не могу расширить, лишь кранкенкасса подтвердит или опровергнет. Обычно врачи знают такие вещи - какие методы лечения страховка оплачивает. В ряде случаев врачу нужно ставить специальный Antrag с обоснованием.

 

[Елизавета Новикова]

Я не могу расширить, лишь кранкенкасса подтвердит или опровергнет. Обычно врачи знают такие вещи - какие методы лечения страховка оплачивает. В ряде случаев врачу нужно ставить специальный Antrag с обоснованием.

Благодарю за внимание! страховка должна быть государственная или частная?

 

[Liebchen]

Блин, мне в РФ такой еще поставили(( Там были нереальные деньги и слабые результаты лечения, так что, я забила, живу так(( Думала здесь уже разбираться, но, видимо....

Тут еще менее реальные деньги, поскольку госстраховки диагноз CMD как таковой не признаЮт и полноценное лечение не оплачивают, только по мелочи. Хорошо тому, у кого частная страховка. Хорошо также тому, у кого развилась только легкая форма этого заболевания. В критических случаях CMD приводит к полной нетрудоспособности.
Очень не хочется Вас снова разочаровывать, Вас доблестная немецкая медицина и так из колеи выбила…

 

[Liebchen]

Благодарю за внимание! страховка должна быть государственная или частная?

Если Вы в государственной страховке, то Antrag должен ставить врач. Только он может дать обоснование дорогостоящему лечению. Если частная страховка - нужно связаться с ней, поскольку там часто нужно многое сначала самим оплачивать, а потом получать возмещение. Но там много факторов еще, в частности, Selbstbeteiligung. Могут быть и другие нюансы. Поэтому лучше узнать, каков процесс.
В любом случае, если метод лечения признан страховой, то тогда стоимость препарата неважна - оплачивают и очень дорогие лекарства.

 

[Анна Петрова]

Тут еще менее реальные деньги, поскольку госстраховки диагноз CMD как таковой не признаЮт и полноценное лечение не оплачивают, только по мелочи. Хорошо тому, у кого частная страховка. Хорошо также тому, у кого развилась только легкая форма этого заболевания. В критических случаях CMD приводит к полной нетрудоспособности.
Очень не хочется Вас снова разочаровывать, Вас доблестная немецкая медицина и так из колеи выбила…

вот не помню, какую степень поставили тогда, дело было около 10 лет назад, но по суммам было около трешки в Москве, неплохой трешки. И по срокам поставили года 2 не разговаривать, что при той моей профессии нереально, да и в-принципе. Институт челюстно-лицевой хирургии. Короче, я просто решила жить, пасть широко не разевать, от стоматологов - бегать, а если попаду - объяснять проблему и короткими заходами чинить. Самые обострения и боли были после стоматологов, конечно(( Челюсть пару раз вправлять в травму ездили((

 

[Fatalityme]

Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, как разрешилась ваша проблема с щелкающей челюстью? Ортодонт смог помочь?

Здравствуйте!

Выяснили, что проблема в том, что у меня нижняя челюсть очень маленькая (значительно меньше верхней) + сколиоз, поэтому меня перекосило, примерно как на картинке ниже. Соответственно, сустав не в том месте, где должен быть, как и вся челюсть.



Нужно делать операцию + брекеты, а не просто брекеты (я уже стара (28 лет) и мне не поможет). Грубо говоря, надо перекраивать всю челюсть (как на картинке ниже). Операция длится 10 часов, опасная и рисков много. Перед этим носить брекеты 2-3 года. Погуглите ортогнатическая операция.



Чтобы помочь мне "сейчас" - вкололи ботокс в жевательные мышцы, чтобы "расслабить" челюсть и она встала на относительное место, так сказать. Боли пропали, щелкает гораздо меньше.

Сейчас работаю над осанкой и сколиозом (массажи челюсти, Rehasport, стельки и все такое) , так как операции очень боюсь. Конечно, осанка и спорт не решат проблему до конца, но хотя бы значительно ее уменьшат.
Если нет - пойду на операцию.

Страховка (по предварительным данным врача) оплатит брекеты + операцию, так как у меня не просто "челюсть щелкает", а целый клубок.

 

[Fatalityme]

Благодарю за внимание! страховка должна быть государственная или частная?

Государственная страховка, которую Вы сможете получить, устроившись на работу по найму на немецкого работодателя. Ее получит работник + неработающие супруг и дети.

Частная не принимает к себе людей с заболеваниями.

 

[Анна Петрова]

Грубо говоря, надо перекраивать всю челюсть (как на картинке ниже). Операция длится 10 часов, опасная и рисков много. Перед этим носить брекеты 2-3 года. Погуглите ортогнатическая операция.

О, если не ошибаюсь, на пикабу уже пару лет девушка описывает похоже, такую же проблему и эту операцию. Если надо, могу поискать ссыль

 

[Liebchen]

пасть широко не разевать

При тяжелых формах СМD люди могут жидкость только через соломинку сосать и есть только протертую пищу, так как рот открыть не могут.
Конечно, у каждого свой случай. Операции - это всегда ultima ratio. Здесь очень важно правильно определить диагноз и стратегию. Есть высококлассные врачи, которые лечат CMD особыми методами. Прежде всего это страховки и не оплачивают.

 

[Fatalityme]

О, если не ошибаюсь, на пикабу уже пару лет девушка описывает похоже, такую же проблему и эту операцию. Если надо, могу поискать ссыль

Да, я читала, много читала Лучше бы не читала, чесслово.

К сожалению, мне нужно не только нижнюю челюсть подпилить и перепришить обратно, но и верхнюю. Это х3 к сложности операции, т.к. там много нервов, нос рядом и все такое.

А вот если бы в детстве занимались сколиозом и его исправлением - то этого всего, с вероятностью 99% не было бы. Но моих родителей обвинить тоже сложно, т.к. жили в небольшом городке, где из врачей три калеки, да и сколиоз у каждого второго, единственное лечение от которого: "не горбись, а то палку к спине привяжу!" . В общем следите за здоровьем своих детей!

Но кстати мои родители занимались исправлением кривизны зубов (пластинка), т.к. кривые зубы для девочки некрасиво (замуж никто не возьмёт!), и зубы, в итоге, у меня идеально ровные! В уехавшей челюсти, правда, но ровнющие! Это кстати, вполне вероятно, помогло тем, что я хотя бы не через трубочку пюре ем, как выше написала Liebchen

 

[Анна Петрова]

При тяжелых формах СМD люди могут жидкость только через соломинку сосать и есть только протертую пищу, так как рот открыть не могут.
Конечно, у каждого свой случай. Операции - это всегда ultima ratio. Здесь очень важно правильно определить диагноз и стратегию. Есть высококлассные врачи, которые лечат CMD особыми методами. Прежде всего это страховки и не оплачивают.

Ох, повезло мне, что пока не так, спасибо Вам огромное! Пока не активно прогрессирует, думаю, проживу так. Если решусь когда-нибудь чинить, можно будет к Вам обратиться? Вы очень неплохо в этом шарите, в отличие от меня((

Да, я читала, много читала Лучше бы не читала, чесслово.

К сожалению, мне нужно не только нижнюю челюсть подпилить и перепришить обратно, но и верхнюю. Это х3 к сложности операции, т.к. там много нервов, нос рядом и все такое.

А вот если бы в детстве занимались сколиозом и его исправлением - то этого всего, с вероятностью 99% не было бы. Но моих родителей обвинить тоже сложно, т.к. жили в небольшом городке, где из врачей три калеки, да и сколиоз у каждого второго, единственное лечение от которого: "не горбись, а то палку к спине привяжу!" . В общем следите за здоровьем своих детей!

Но кстати мои родители занимались исправлением кривизны зубов (пластинка), т.к. кривые зубы для девочки некрасиво (замуж никто не возьмёт!), и зубы, в итоге, у меня идеально ровные! В уехавшей челюсти, правда, но ровнющие! Это кстати, вполне вероятно, помогло тем, что я хотя бы не через трубочку пюре ем, как выше написала Liebchen

Насколько знаю, сколиоз не поддается исправлению, можно только мышечный корсет усилить, чтобы он держал позвонки.
А по поводу челюстей... Очень Вам сочувствую, правда. Если это только эстетика, то я бы плюнула, на аве офигительно очаровательная девушка, ИМХО

 

[marishka]

Выяснили, что проблема в том, что у меня нижняя челюсть очень маленькая (значительно меньше верхней) + сколиоз, поэтому меня перекосило, примерно как на картинке ниже. Соответственно, сустав не в том месте, где должен быть, как и вся челюсть.

Большое спасибо за подробный ответ! Желаю вам выздоровления и чтобы терапия была максимально эффективна!

Можно еще спросить, как у вас давно проявилась проблема и сразу ли ортодонт взялся за лечение или пришлось "побегать" по другим врачам?

 

[Liebchen]

Ох, повезло мне, что пока не так, спасибо Вам огромное! Пока не активно прогрессирует, думаю, проживу так. Если решусь когда-нибудь чинить, можно будет к Вам обратиться? Вы очень неплохо в этом шарите, в отличие от меня((

Насколько знаю, сколиоз не поддается исправлению, можно только мышечный корсет усилить, чтобы он держал позвонки.
А по поводу челюстей... Очень Вам сочувствую, правда. Если это только эстетика, то я бы плюнула, на аве офигительно очаровательная девушка, ИМХО

Поскольку мои комментарии по теме CMD не являются абстракцией, а основаны в том числе и на личном, очень болезненном опыте , я позволю себе дать осторожную оценку.
Решающим фактором должна быть не эстетика, а состояние пациента. Если качество жизни приемлемо и нет мучительных болей, то по крайней мере радикальные методы я бы исключила. Это золотое правило вообще. В частности, сложные операции могут иметь совершенно непредсказуемые и, главное, необратимые последствия. Важна и правильная, скрупулезная диагностика причин, с этим тоже большие проблемы, системных специалистов очень мало, соответственно мало кто из врачей «шарит».
Чтобы закончить на позитивной ноте: «офигительное очарование девушки» подтверждаю.

 

[Анна Петрова]

Решающим фактором должна быть не эстетика, а состояние пациента. Если качество жизни приемлемо и нет мучительных болей, то по крайней мере радикальные методы я бы исключила. Это золотое правило вообще.

Согласна полностью (хоть по моим ногам и не скажешь)))

 

[Fatalityme]

Большое спасибо за подробный ответ! Желаю вам выздоровления и чтобы терапия была максимально эффективна!

Можно еще спросить, как у вас давно проявилась проблема и сразу ли ортодонт взялся за лечение или пришлось "побегать" по другим врачам?

Начался хруст (небольшой) лет в 16 (получается, как выросла и кости сформировались вместе с моим сколиозом) , потом с годами больше и больше, самый апогей был лет в 25 (пару раз открыла рот зевнуть, челюсть будто клинило, еле закрыла), благо я уже была в Германии. Сходила к своему стоматологу, он дал направление в челюстно-лицевую клинику, там все это и начали раскручивать (послали к ортодонту, ортодонт к ортопеду), далее со всеми заключениями ортодонта и ортопеда я пошла обратно в ту же челюстно-лицевую клинику. Там мне все на пальцах объяснили, дали направлений на массажи, Rehasport, укололи ботокса, сделали шину для сна. В целом, по эффективности это все неплохо так сработало, боли ушли, челюсть хрустит меньше (процентов на 50), рот больше не заклинивает. Но понятно, что это "поддерживающая" терапия.

Также на всякий случай меня отправили к ЛОРу, т.к. из-за того, что челюсть задвинута назад - то для воздуха мало места (это увидели на снимке), особенно, когда сплю на спине челюсть, оказывается, еще дальше "в горло" опускается. В общем была у лора, у меня еще нашли апноэ из-за этого всего дела. Сейчас 28 мая термин у ЛОРа в университетской клинике, может он предложит еще решение другое, кроме операции.

Еще врач сказала попробовать сходить к специалисту по CMD, но честно сказала, что он врядли чем-то поможет, т.к. эти проблемы с челюстями надо отлавливать еще в детстве.

В общем, мне повезло с врачом, которая из вот этой вот челюстно-лицевой клиники, которая реально хотела мне помочь. Она "по-человечески" не хотела делать мне эту операцию, хотя могла с самого начала перекроить мне челюсть, клиника бы получила кучу денег от страховой (операция стоит в районе 15 тыс евро) и дело с концами. Но она сказала, что я молодая и красивая, а кроить челюсть очень опасно, начиная с эстетики (лицо может измениться), заканчивая реальными осложнениями. Поэтому всеми силами реально искала другие пути и возможности. Но увы, их нет. Поэтому если это не сильно будет меня беспокоить (в пределах терпимого, скажем так) - то лучше не лезть.

--
Спасибо всем выше за комплименты! Мой сколиоз и в целом проблемы с челюстями в жизни не видны, у меня все в целом очень не критично смещено, особенно в масштабах моего роста (180 см, а сколиоз у высоких людей это разновидность нормы), но вот в масштабах челюсти даже 1 мм смещения это уже огромная пропасть.