Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Командировки в Германии

Сергей_ИТКиев

Осваивается
Сообщения
3 007
На злобу ночи... :) о командировках в Германии.

пишут такое , но за 2013 год
"
Как только предприниматель или наёмный работник отлучается по вопросам деятельности компании от его постоянного рабочего места в офисе или на предприятии, он отправляется в командировку или служебную поездку. Каждая деятельность за пределами основного места работы может расцениваться как служебная поездка. При этом расстояние или продолжительность отсутствия на постоянном рабочем месте не играет роли. Командировка начинается, как только сотрудник покидает место своей основной деятельности, даже если совсем на короткое время. Если в день отъезда он не посещает офис, а отправляется в путь из дома, то командировка начинается от места его проживания.
"
Итак. сломал голову - является ли время доезда до пункта назначения и возврат с него домой или в офис в рамках коммандировки - рабочим временем?

В инете противоречивая информация, куда глядеть - не понятно.

пишут что суд вынес решение и типа является.

НО вот тут вот: Dienstreise und Arbeitszeit – welche Regeln gelten im Arbeitsrecht? | Kanzlei Hasselbach
2017 год инфа
говорится совсем другое - что нифига, время учитывается только если человек был заставлен работодателем работать в пути, а если не работал - то это типа его досуг, соответственно прогулки пешком - тем более досуг (разве что на звонки отвечал как исключение).

личный опыт (немецкий конечно же):
Зашёл в систему также учёта рабовремени - хитро както, день командировки учитывается, время начала и окончания есть, :) но исправить нифига нельзя - только днями считает (соответственно 8 часов).


И как бы - где же правда? что-то менялось? куда позырить в какой закон?

Както не верится мне, что типа если работник едет на работу - например тратя своего времени 9 часов (8 рабочего и час на добирание туда-обратно),

и если едет в коммандировку то тратит дополнительно ну допустим ещё +3 часа. итого его рабочий день в сумме вместо 9 часов составляет все 12.

что типа это проблемы работника и всё абсолютно одинаково. Ведь тогда работник демотивирован впринципе при одинаковых условиях впринципе ездить в командировки.
 
Последнее редактирование модератором:

Сергей_ИТКиев

Осваивается
Сообщения
3 007

вот история 2018 года - уже не то что 6 недель - месяцы прошли.

но примечательно что § 21a ArbZG - Einzelnorm есть пункт что сидение рядом с водителем рабочим временем не является, хотя подразумевается занятость на транспорте, насколько я понял.
итого непонятно - чем же всетаки регламентируются коммандировки и время - тариф вертрагом?

Dienstreisen als Arbeitszeit | Arbeitsrecht für Arbeitnehmer - тут вот пишут что смотря с какого права оценивать.

забавно что разные адвокаты говорят разные вещи! а четкости нет.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
забавно что разные адвокаты говорят разные вещи! а четкости нет.
Поэтому просто спроси в HR, что они об этом думают. И всё. Всё остальное - фигня, потому что если ты придёшь с параграфами и статьями в HR, то ничего хорошего из этого не выйдет.

По моему опыту, это работает по принципу "здесь так заведено". То есть, в некоторых фирмах считают время до командировки как работу, в некоторых - нет. А судиться со своей фирмой ты не будешь.

Хотя вопрос интересный. Было бы время, я бы порыл.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Manifika

Участник
Сообщения
2 576
Поэтому просто спроси в HR, что они об этом думают. И всё. Всё остальное - фигня, потому что если ты придёшь с параграфами и статьями в HR, то ничего хорошего из этого не выйдет.

По моему опыту, это работает по принципу "здесь так заведено". То есть, в некоторых фирмах считают время до командировки как работу, в некоторых - нет. А судиться со своей фирмой ты не будешь.

Хотя вопрос интересный. Было бы время, я бы порыл.
согласна...надо смотреть политику компании на этот счет. У меня муж мотается на другой конец света с вылетами часто в выходной. Так вот то что он тратит выходной на перелет или проводит в командировке дни с учетом выходных рабочим временем не считается, НО у них из-за этого отпуск увеличен.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

bullet

Участник
Сообщения
6 542
То есть, в некоторых фирмах считают время до командировки как работу, в некоторых - нет.

У нас в конторе считают. После командировки сдаю Zeitzettel, с момента выезда в аэропорт до момента прибытия домой. Вначале думал учитывать даже часовые пояса, но бывалые люди посоветовали не делать, ведь обратно тоже надо было бы переводить
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх