Немецкий язык (опыт, история изучения)

[kaite]

только фиг что откладывается так чтобы не думать каждый раз.
Вам везет.
Расскажите как вы рода слов выучили? Зубрить с артиклем - это не "по математически."
Есть некоторые правила, но когда из них тонны исключений, проку от них не много.
Да, я читал, что математики как правило легко языки осваивают.

Нужно много читать и слушать, тогда артикли и словарный запас пополняются "естественным" путем.
Я вообще слова отдельно не заучиваю, но очень вдумчиво перевожу тексты - то есть, размечаю структуру каждого предложения и пока не пойму, почему каждое слово именно на этом месте и как оно взаимосвязанно с другими, дальше не иду.

 

[bullet]

Вам повезло, потому что общепринятое мнение гласит обратное - изучение немецкого в среднем требует хоть и не принципиально, но большего времени/усилий, чем изучение английского.

Мне кажется, что причина именно в том, что из-за широкого распространения английского его почти все изучают в детстве. Плюс музыка/кино на английском сильнее распространены в мире (из немецкого кино только "ja-ja" и "das ist fantastisch" можно выучить :о)

 

[bullet]

Расскажите как вы рода слов выучили? Зубрить с артиклем - это не "по математически."
Есть некоторые правила, но когда из них тонны исключений, проку от них не много.

Не по-математически, но другого пути нет, к сожалению. Ребенок, прежде чем заговорить, должен накопить словарный запас, то есть "зубрение" и запоминание новых слов всегда будет идти раньше, чем их применение. Вот и я зубрил) в одной книжице были существительные, разбитые по темам, так и учил.
Но я и сейчас путаю роды частенько, просто научился не обращать на это внимание

 

[bullet]

Имхо, очень сильно от учителя зависит

Я всегда своим студентам говорил: в успехе обучения 20% работы преподавателя и 80% работы студента (у нас тут уже была дискуссия где-то с Еленой). Учитель должен только мотивировать и направлять, иногда объяснять тяжелые моменты. Остальное - ученик сам.. как говорят у нас в Одессе: спасение утопающих дело рук самих утопающих

 

[Удаленный 5203]

Расскажите как вы рода слов выучили? Зубрить с артиклем - это не "по математически."

У меня была неплохая табличка с объяснениями вида - "такие-то окончания чаще всего (или даже всегда) - такой-то род, отглагольные существительные без окончания - мужской род, отглагольные, оканчивающиеся на t - женский, многие международные слова - средний" и т.п. и т.д., большая таблица и еще больше к ней упражнений. С какого-то момента эти правила-подсказки откладываются в голове, а если и натыкаешься на исключения - запоминаются такие слова отдельно.

 

[Guten ABEND S0C4]

Мне кажется, что причина именно в том, что из-за широкого распространения английского

Мне как новичку сложность немецкого в сравнении с английским очевидна Другое дело, что в чём то знание английского помогает при изучении немецкого (что полагаю не миновало и Вас ). Существуют рейтинги сложности изучения языков до некоего минимального юзабельного уровня, и в них немецкий хотя и обычно находится в той же группе что и английский, но тем не менее стабильно считается более сложным. Вот первое, что нагугливается:

Language Difficulty Ranking - European Language Centre

The Foreign Service Institute (FSI) has created a list to show the approximate time you need...

www.europeanlanguagecentre.nl

Language Difficulty Ranking

The Foreign Service Institute (FSI) has created a list to show the approximate time you need to learn a specific language as an English speaker. After this particular study time you will reach 'Speaking 3: General Professional Proficiency in Speaking (S3)' and 'Reading 3: General Professional...

effectivelanguagelearning.com

Думаю, что Вам известно лучше, чем мне, что в немецком существует масса всего, что в английском давно отвалилось (если вообще было). Из первого, что приходит на ум - род существительных (тут даже русский попроще будет), склонения, спряжения и тому подобное. Особенно доставляют вещи, которые можно только заучивать, вроде рода существительных. Хотя и есть определенные группы, где существуют закономерности, сильно легче, по крайней мере на начальном этапе изучения языка они не делают.

 

[Удаленный 5203]

род существительных (тут даже русский попроще будет)

У меня ест пара знакомых (молодые мужчина и женщина), вот они говорят, что род существительных в русском для них сложнее)))
Навскидку, на разных сайтах приведены окончания существительных:

• Мужской (он). Существительные мужского рода в единственном числе И. п. имеют окончания -а, -я, и нулевое.
  Примеры существительных мужского рода: папа, дядя, нож, стол, ястреб.
• Женский (она).Существительные женского рода в единственном числе И. п. имеют окончания -а, -я, и нулевое.
  Примеры существительных женского рода: жена, няня, ночь, слава, пустыня.
• Средний (оно). Существительные среднего рода в единственном числе И. п. имеют окончания -о, -е.

Дальше начинаются пляски с пресловутым нулевым окончанием с мягким знаком. "тюль" - он, "моль" - она, почему?! Кофе - тоже до недавнего времени был "он", а не "оно", хотя сейчас и "оно" правильно. Существительные общего рода ("умница", "плакса", "раззява" и т.п.) просто сводят их с ума!
Склонение по родам в русском языке просто убийство. Особенно когда дело доходит до... числительных (больная тема и для русскоязычных, кстати говоря).
Я не осознавала, насколько русский сложный, пока не начала помогать упомянутым немецким товарищам в изучении языка.
Степан, вынести б тему в отдельный тред, благодатная тема-то какая.

 

[Guten ABEND S0C4]

Я не осознавала, насколько русский сложный, пока не начала помогать упомянутым немецким товарищам в изучении языка.

Дааа... Тут, как говорится, не пожелаешь и врагу Я всегда воспринимал как супер-людей тех, кто хорошо говорит по русски, при том, что язык для них не родной.

 

[bullet]

Вот первое, что нагугливается:

малость некорректное сравнение, ибо "related to English".
Пытался вот погуглить, ничего нет толкового.. Пишут, что немецкий в 2 раза сложнее английского, но на том же сайте тройка самых легких языков - 1.англ, 2. испанский, 3. французский (!).. просто нет слов, особенно поражает отсутствие итальянского, который один из самых легких (когда-то освоил базовую грамматику за 2 месяца, а правила чтения и твердое "р" вообще песня для русскоязычных)
Чистого эксперимента не получится, уж слишком распространен английский)) постоянно влезет в любую сферу жизни

Другое дело, что в чём то знание английского помогает при изучении немецкого (что полагаю не миновало и Вас ).

Это да, любой следующий язык учить легче предыдущего) после некоторого количества лет изучения английского, когда на развороте "Moscow News" перестало попадаться достаточное количество новых слов, мой учитель сказал, что дальше я могу сам поддерживать уровень и предложил мне начать изучать французский (он сам знал и преподавал 4 иностранных). Так вот после английского пошел на ура) только мне не нравился, особенно "р" :о) не выдержал я больше года.
И при изучении немецкого очень пригодились знания английского и некоторые слова, оставшиеся в голове от итальянского

 

[Guten ABEND S0C4]

мой учитель сказал, что дальше я могу сам поддерживать уровень и предложил мне начать изучать французский (он сам знал и преподавал 4 иностранных). Так вот после английского пошел на ура)

Да Вы мега-полиглот, батенька!!! Да ещё и вот это:

У меня просто склад ума математический

Так что Ваш опыт не показатель

 

[yozhik]

малость некорректное сравнение, ибо "related to English".
Пытался вот погуглить, ничего нет толкового.. Пишут, что немецкий в 2 раза сложнее английского, но на том же сайте тройка самых легких языков - 1.англ, 2. испанский, 3. французский (!).. просто нет слов, особенно поражает отсутствие итальянского, который один из самых легких (когда-то освоил базовую грамматику за 2 месяца, а правила чтения и твердое "р" вообще песня для русскоязычных)
Чистого эксперимента не получится, уж слишком распространен английский)) постоянно влезет в любую сферу жизни

Юра, мы тебя вычеркиваем из блокнотика. Нам тут в советчиках мега-полиглоты не требуются!

 

[Ljuba]

У меня была неплохая табличка с объяснениями

У меня она до сих пор висит в кухне. Иногда взгляд на неё нет-нет, и упадет

 

[yozhik]

Не помню, писала тут или нет.
"Насейчас" очень нравится Deutsch mit Yehor Вот прям лучший.

 

[Ljuba]

А вот у меня еще есть:
Как говорил мой учитель: "Сколько там того немецкого!"

 

[Удаленный 5203]

У меня она до сих пор висит в кухне. Иногда взгляд на неё нет-нет, и упадет

Посмотреть вложение 2174

У меня такая:

 

[Alex Schlosser]

Не соглашусь)
Времен меньше, чтение слов проще, место глагола закреплено конституцией :о) из минусов только управление глаголов и отделяемые приставки)

в английском вроде тоже места глаголов закреплены примерно также
мне, после немецкого, ощущается грамматика английского сильно проще, но очень много приходится понимать из контекста.

ребят, а поделитесь опытом - как оно сразу два иностранных языка учить и использовать? есть сложности, путаница, микс, выскакивания слова не из того языка который надо? если есть как с этим бороться? я никогда не пробовал учить или использовать 2 языка одновременно. но, чувствую, что надо когда-то начинать.

 

[Ljuba]

У меня такая:

Супер! У меня аналогичная есть (по значение и по словообразованию), с сайта de-online.ru

 

[bullet]

Да Вы мега-полиглот, батенька!!!

Юра, мы тебя вычеркиваем из блокнотика. Нам тут в советчиках мега-полиглоты не требуются!

Полиглоты умеют разговаривать на выученных языках) а в моем варианте только английский и немецкий, так что я не в счет)

 

[yozhik]

а в моем варианте только английский и немецкий, так что я не в счет)

Не прокатит такое оправдание! Итальянский просто не довел до уровня общения, а французский разлюбил из-за буквы "р".

 

[N1ckMar]

Блин, у меня со след недели начинается А1... хватит уже всякие ужасы писать про немецкий. мне жены хватает А на счет сложности... после их числительных и приставок глаголов в конце предложения....слов нет...