Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Немецкий язык (опыт, история изучения)

bullet

Участник
Сообщения
6 801
С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Поглядел на тестовый экзамен B2. Чуток потренироваться - и я думаю его бы сдал.

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: Я понимаю, что немецкого "не знаю" т.е. для практического применения язык ещё очень слаб.

Как меня забавляют в этом плане люди, уверяющие на форумах, что "для изучения языка - достаточно приехать в страну изучаемого языка".
Он прям через воздух и продукты питания начнет всасываться ;-)

А любой экзамен - это не проверка знания языка, это проверка подготовки к экзамену :о) месяц-два усердной проработки заданий, подобных экзаменационным, и все возможно

Для изучения языка его надо учить) среда, конечно, помогает, но без ежедневной работы процесс затянется на очень долгий срок
 
  • 👍
Реакции: 4 users

Сергей_ИТКиев

Осваивается
Сообщения
3 007
Кстати о языке - поскольку тут седня разбираюсь с немецким, и Степан мне пишет о сертификате итд, :) решил я проверить ради прикола уровень текущий.
Тесты - Deutsch-online! Немецкий язык онлайн
Кстати сайт советую!
ИТОГО: 10 лет назад отучившись в Гете "спустя рукава" до А2 (кажись А2.2, бумажки остались в Украине - точно посмотреть не могу как давно это было), через н месяцев здесь я только-только прихожу к этому А2, делая ошибки по А1 (тоесть не 100%) и с трудом еще проходя А2, :) успешно заваливая В1.насейчас.
Это вот вам иллюстрация о языке. Хотя я не очень напрягаюсь с немецким, скорее учу его живя здесь ,не забивая откровенно болт :) а порою даже стараясь поднаверстать (после очередного приключения, когда приходится "ударить лицом в грязь" из-за отсутствие этого самого В уровня, причем мне нужен даже В2).

Тест по немецкому языку на уровень А1
Во время теста набрано 17 баллов
Поздравляем! Вы успешно прошли тестирование А1. Попробуйте пройти тест на А2. Возможно, Вы знаете больше, чем думали ;)
 
Последнее редактирование модератором:

bullet

Участник
Сообщения
6 801
Тест по немецкому языку на уровень А1
Во время теста набрано 17 баллов
Поздравляем! Вы успешно прошли тестирование А1.

Как говорил конь Юлий- "не смешите мои подковы!". Я даже не могу представить, как это надо стараться, чтобы настолько забить болт на немецкий) я этот же самый тест проходил после полутора месяцев самостоятельного изучения языка с нуля, сдав его с результатом 16 баллов..
Мне кажется, надо что-то делать, чтоб добиться результата) сколько не говори "халва", во рту слаще не будет) что толку разбираться с немецкими сертификатами, если не учить его?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Yelena

Участник
Сообщения
5 847
B2 - 18 :p
А что, этот тест не показывает, где ошибки сделаны? Или я не увидела?

P.S. Сергей, А1 - это позорище.
P.P.S. Мои подковы говорят, что мы, кажется, обсуждаем язык не в той ветке, где это "кстати" )
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Сергей_ИТКиев

Осваивается
Сообщения
3 007
чтобы настолько забить болт на немецкий
все просто до банальности - выучил в свое время А2 на "троечку", примерно 10 лет назад. Уехал потом в Германию с остаточным наверное недоА1, но сказать основное мог по приезду, хотя ну очень мало, :) но хватало чтобы не заблудиться и не пропасть.
Примерно через гдето 2 месяца вышел на честный А1, потом на А2 неуверенный.
Это все между делом, мне некогда сидеть и только учить полтора месяца немецкий - работа, семья, прочие встречи итд - месяца 3 первых только ушло на решение всех насущных вопросов + 1 месяц на "донастройку быта". Хотя вот только сейчас я вышел на более менее уровень, который дает мне чуточку больше времени уделять немецкому, хотя этого тоже не особо много, но поболее чем ранее было. :D в основном приходится учить немецкий "набивая шышек" в череде приключений бесконечных всяких разных.
В тестах также много вопросов на правильность грамматики! Можно говорить "безграмотно" но говорить! Хотя, безспорно, это не приближает к В1 и грамматику вот приходится подтягивать.
 

AndrejLebedev

Осваивается
Сообщения
148
Родил лингвистическую шутку (исправления принимаются):

[DEU]
Es ist offensichtlich, dass Deutsch viel komplizierter als English ist. (3 Geschlechter, 4 Fälle, unregelmäßiger Plural, lange Wörter usw)
Aber wie kann man diesen Unterschied jemandem, der nicht beide Sprachen beherrscht, zeigen?
Wie würde Matheunterricht für Deutsche und Englische Gruppe aussehen?
Deutsch: Kinder! Heute lernen wir quadratische Gleichung!
Englisch: Kinder! Heute lernen wir nicht in die Hose zu scheißen.

[RUS]
Немецкий язык сложнее английского (3 рода существительных, 4 падежа, хаотичное образование множественного числа, длинные слова и тд). Но как показать эту разницу человеку от языков далекому, на примере чего-то универсального? Как выглядели бы задания немецкой и английской групп на примере математики?

Немецкая группа: "Дети! Сегодня учимся решать квадратное уравнение".

Английская группа: "Дети! Сегодня учимся не какать в штанишки".
 
Последнее редактирование:

Алена1983

Осваивается
Сообщения
143
Друзья, а посоветуйте пожалуйста , хорошие учебники и пособия для изучения "с нуля". Немецкий не знаю абсолютно, на руках маленький ребёнок, пока в России, сегодня мужа уже к вам отправила) теперь есть свободное время и надо начать учить.., прошлась по книжным-белиберда какая то... вроде учебники для как раз нулевых пациентов, а все задания, описание -на немецком. Если я не знаю языка, как мне понять задание то.. мне бы вот азы азы- как что произносится, правила чтения, алфавит) и чтоб все понятно и расжевпнно для самостоятельного изучения) есть природе такие издания?
 

Юсси Ватанен

Участник
Сообщения
18 621
Друзья, а посоветуйте пожалуйста , хорошие учебники и пособия для изучения "с нуля". Немецкий не знаю абсолютно, на руках маленький ребёнок, пока в России, сегодня мужа уже к вам отправила) теперь есть свободное время и надо начать учить.., прошлась по книжным-белиберда какая то... вроде учебники для как раз нулевых пациентов, а все задания, описание -на немецком. Если я не знаю языка, как мне понять задание то.. мне бы вот азы азы- как что произносится, правила чтения, алфавит) и чтоб все понятно и расжевпнно для самостоятельного изучения) есть природе такие издания?
рекомендуют некоторые учителя в инете DaF kompakt A1 - B1. Но надо заниматься как на уроке: рабочая тетрадь, учебник, аудиокурс, грамматика. Курс включает в себя все эти материалы сразу.
Я скачал себе,но пока интересного для себя не нашел,хотя жене и было бы полезно: много заданий на восприятие устной информации
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Yelena

Участник
Сообщения
5 847
Друзья, а посоветуйте пожалуйста , хорошие учебники и пособия для изучения "с нуля". Немецкий не знаю абсолютно, на руках маленький ребёнок, пока в России, сегодня мужа уже к вам отправила) теперь есть свободное время и надо начать учить.., прошлась по книжным-белиберда какая то... вроде учебники для как раз нулевых пациентов, а все задания, описание -на немецком. Если я не знаю языка, как мне понять задание то.. мне бы вот азы азы- как что произносится, правила чтения, алфавит) и чтоб все понятно и расжевпнно для самостоятельного изучения) есть природе такие издания?

Попов, Немецкий для всех, Книга 1 (для начинающих)
Ну и самоучители полистайте - в инете и в книжных: какой понравится.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Lydmilla

Новичок
Сообщения
7
Уроки немецкого языка онлайн. - можно подписаться и учить слова - каждый день приходит небольшая рассылка, их там произносят, что полезно. Самоучитель - для понимания объяснений тоже нужен, потому что в Германии Вам немецкий будут давать на немецком или английском (в Гёте, например, на английском, и мне порой было тяжело врубиться даже при неплохом знании английского).
Можно просмотреть сайт Гётё института - там есть бесплатные материалы, с целью просто слушать и привыкать к немецкой речи. Это тоже нужно. И Вы будете радоваться, когда начнете узнавать отдельные слова))
ПС: просто я в Гёте начинала и буду продолжать)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Алена1983

Осваивается
Сообщения
143
Друзья, спасибо большое! А есть что то, где доступно правила чтения и произношениям описаны? Бьюсь бьюсь - не могу найти. А то как то страннно просто зубрить слова, не зная как они произносятся, какие правила действуют. Помню, в английском , у нас в учебниках были прям сочетания букв или порядок в слове и транскрипция сразу- чтобы понять как это читать.
 

Praktik

Осваивается
Сообщения
612
А есть что то, где доступно правила чтения и произношениям описаны?
Я когда-то занимался по книге, в аннотации которой было указано "Самоучитель немецкого языка для отъезжающих на ПМЖ в Германию" :)
Вроде, там были все правила чтения на одной страничке - в немецком с этим просто.
Вот нашёл более позднее издание: Модераториал ЛИНКИ НА ТРЕКЕРЫ ТОЛЬКО В ЛИЧКУ!!! Вы ж в Германии, народ, вы чо? :)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Юсси Ватанен

Участник
Сообщения
18 621
Друзья, спасибо большое! А есть что то, где доступно правила чтения и произношениям описаны? Бьюсь бьюсь - не могу найти. А то как то страннно просто зубрить слова, не зная как они произносятся, какие правила действуют. Помню, в английском , у нас в учебниках были прям сочетания букв или порядок в слове и транскрипция сразу- чтобы понять как это читать.
гуглится на ура Немецкая фонетика. Звуки немецкого языка: гласные, согласные ударение | Немецкий язык онлайн. Изучение, уроки.
плюс очень часто в книгах есть.
вот с произношением:
Урок 1. Немецкий алфавит. Звуки немецкого языка. Произношение
 
  • 👍
Реакции: 1 user

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Ребят, я вот всё думаю, думаю, что делать-то... с карточной системой запоминания слов.
Система прикольная сама по себе, но не очень удобно иногда таскать с собой кучу карточек (у меня уже коробка полная и + кулёк с пачечками карточек, ведь никогда не знаешь - сколько у тебя может быть свободного времени в какой то момент) И их все больше и больше становится. Я не успеваю прогонять их все через память. (глаголы идут в форме (bleiben-bleibt-blieb-ist geblieben) и существительные со своим артиклем и множественным числом, к примеру, (das Bild/er) и т.д.
Внутри себя я проговариваю комбинацию, ориентируясь на учителя, окружающих и LEO.
Я вот думаю... тут есть флеш карточки ... Ну, как тренажер удобный более-менее.
Если просто написать программку типа указанной, но с возможностью самой заносить слова и записывать произношение (всё равно сама же себе говорю и пока не вижу выхода - с LEO или Гугл-транслейта пока не вижу, как этот вопрос решить, чтобы заиметь относительно норм произношение)
и потом просто наполнять базу с возможностью менять систему - откидывать уже выученные слова, менять порядок, классификацию по темам продумать... ) что то такое... чтобы тренироваться активнее... ??
Как вам такая идея? Или это мартышкина работа будет?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

bullet

Участник
Сообщения
6 801
Если просто написать программку типа указанной, но с возможностью самой заносить слова и записывать произношение (всё равно сама же себе говорю и пока не вижу выхода - с LEO или Гугл-транслейта пока не вижу, как этот вопрос решить, чтобы заиметь относительно норм произношение)
и потом просто наполнять базу с возможностью менять систему - откидывать уже выученные слова, менять порядок, классификацию по темам продумать... ) что то такое... чтобы тренироваться активнее... ??
Как вам такая идея? Или это мартышкина работа будет?

Работа точно не будет мартышкиной, только вот сами слова, в отрыве от выражений и предложений быстро надоедают. Я сделал себе подобные таблицы в ворде, когда начинал учить. Отдельный файл для глаголов, разбитых по смысловым блокам, отдельно прилагательные, существительные.. так вот только дисциплина позволила мне каждый день выучивать по 10 новых слов и повторять все уже выученные. Выходило именно так:
Я не успеваю прогонять их все через память.
То есть через пару месяцев, в конце изучения глаголов (около 550), мне надо было тратить около получаса, чтобы заполнить в ворде мою таблицу (у меня был один файл с глаголами, а второй - пустая таблица, которую я заполнял и проверял, а потом опять очищал). В общем, глаголы и прилагательные я осилил, а на существительные хватило только на половину)) нудно стало, да и расширился словарный запас.

Потом я открыл для себя карточки с выражениями и предложениями:
upload_2017-7-7_20-17-13.png

Дело пошло повеселее)) Но тоже не надолго.
В общем, никакие вспомогательные материалы не помогут, если не заниматься))
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Yelena

Участник
Сообщения
5 847
Ребят, я вот всё думаю, думаю, что делать-то... с карточной системой запоминания слов.
Система прикольная сама по себе, но не очень удобно иногда таскать с собой кучу карточек (у меня уже коробка полная и + кулёк с пачечками карточек, ведь никогда не знаешь - сколько у тебя может быть свободного времени в какой то момент) И их все больше и больше становится. Я не успеваю прогонять их все через память. (глаголы идут в форме (bleiben-bleibt-blieb-ist geblieben) и существительные со своим артиклем и множественным числом, к примеру, (das Bild/er) и т.д.
Внутри себя я проговариваю комбинацию, ориентируясь на учителя, окружающих и LEO.
Я вот думаю... тут есть флеш карточки ... Ну, как тренажер удобный более-менее.
Если просто написать программку типа указанной, но с возможностью самой заносить слова и записывать произношение (всё равно сама же себе говорю и пока не вижу выхода - с LEO или Гугл-транслейта пока не вижу, как этот вопрос решить, чтобы заиметь относительно норм произношение)
и потом просто наполнять базу с возможностью менять систему - откидывать уже выученные слова, менять порядок, классификацию по темам продумать... ) что то такое... чтобы тренироваться активнее... ??
Как вам такая идея? Или это мартышкина работа будет?

Есть приложение для Android - "Мой словарь Pro" за пару евро (тестовая версия "Мой словарь" на 100 слов - вообще бесплатная, только эти 100 слов так и останутся в базовой, не добавятся в Pro).
Там, правда, нельзя сортировать - только добавлять в общий список, но зато учить эффективно: выбрасывает слова из списка в случайном порядке на русском и немецком, если надо - открываешь перевод.

Мой сын, например, от этой программки в восторге, и очень прилично продвинулся благодаря ей, учил всегда и везде: в транспорте, в очереди, на природе... везде, где была свободная минутка.
Мне тоже нравилось... пару недель :D
На самом деле программка незатейливо-хороша... просто я - человек не слишком системный, мне надоедает. Ну, если Вы тонну карточек не ленитесь носить (y) ... с программкой удобнее (если у Вас Android, для iOS такой нет).

Конечно, если Вам хочется написать свою программку ... ну, у гениев свои причуды (y) :love:

Ещё мне одно время нравилось приложение Fun Easy Learn (Deutsch). То есть и сейчас нравится, просто тоже забросила из-за своей "несистемности".
Там, правда, нельзя добавлять "свои" слова - но зато имеющиеся, а их немало (разделены по темам) учить очень прикольно!
Базовая версия бесплатна, средний и продвинутый уровни - за плату, порядка 15 евро, кажется. Подсказка: когда на базовой версии несколько раз отказываетесь докупить платную - выскакивает предложение со скидкой. Если будете докупать - рекомендую сразу максимальную.

Вот эти два приложения, на мой взгляд, решают проблему "как учить слова" почти идеально :)
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Если просто написать программку типа указанной, но с возможностью самой заносить слова и записывать произношение
Таких сервисов достаточно уже.

Запрос deutsche worte aussprechen
 
  • 👍
Реакции: 1 user

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
у меня был один файл с глаголами, а второй - пустая таблица, которую я заполнял и проверял, а потом опять очищал
Юра, как по мне, так довольно громоздко это у вас было, но тут все средства хороши, правильно? Если есть какой то способ запоминания, который для вас исключительно подходит, то это супер и его нужно использовать. Кто то придумывает смешные ассоциации, кто-то просто ассоциации, кто-то зубрит, кто-то утверждает, что слова берутся в мозге из немецкого воздуха. :)
да и расширился словарный запас
супер. Я тоже столкнулась с тем, что грамматика практически вся пройдена давным давно и она не очень то и помогает, если тупо не хватает словарного запаса, и если не обкатаны выражения на практике. Понимаешь, как это работает, но не понимаешь, как этот пазл быстренько сложить в нечто удобоваримое, если нужно сейчас и в ту же секунду ответить.
Потом я открыл для себя карточки с выражениями и предложениями
Надо будет разобраться с этой идеей. Спасибо.
В общем, никакие вспомогательные материалы не помогут, если не заниматься)
Согласна. Написала выше - грамматика - это важно, но толку от неё без применения на практике маловато. У меня интенсивы. Поэтому, слава Богу, хватает возможности и терпения, но не хватает словарного запаса. Как то писала о рисунках ))) вот иногда даже к ним приходится прибегать. ))
 

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Есть приложение для Android - "Мой словарь Pro" за пару евро (тестовая версия "Мой словарь" на 100 слов - вообще бесплатная, только эти 100 слов так и останутся в базовой, не добавятся в Pro).
Андроид у меня, да. Я слышала от мужа о чем-то подобном. Я разберусь с этой программкой, спасибо за советы. Сейчас это очень актуально для меня (и для мужа). Хотелось бы, чтобы она работала оффлайн тоже. Было бы идеально. :love:
если Вам хочется написать свою программку
Хочется ))0 Но у мужа завал на работе. Припахали так, что сил у него на комп дома не остается. ))) Сначала радовался, что прислушиваются к его советам и идеям, а теперь завален по уши воплощением их в жизнь ))) Но это хорошо. пусть. Это прогресс. Лучше, чем послушали и сказали - "Слушай, а зачем тебе это надо, а?!", как в Украине. :)
учил всегда и везде: в транспорте, в очереди, на природе... везде, где была свободная минутка.
Ой, понимаю. Для меня тоже учить немецкий сейчас - одно удовольствие. У меня есть "моё время", коего сроду не было на Украине, когда я после курсов иду в парк у пруда с утками, сажусь на лавочку, делаю домашку и учу свои карточки. :) Тишина, чистота, утки по ногам ходют, колокола звонят и фонтанчик на пруду. Релакс )) Очень помогло от хандры. У нас бы посидела ты так на лавочке, ага... Три раза бы уже какая нибудь алкашня прицепилась или ещё кто-то... Тут спокойно. Так что изучение немецкого -большой позитив лично для меня.
Вот эти два приложения, на мой взгляд, решают проблему "как учить слова" почти идеально
Запрос deutsche worte aussprechen
Спасибо большое!!!!:love: (y):love:(y) Со всеми предложениями разберусь. (y):love:
Но идея со "своей" программкой пока остается. Ежели что-то "родится" притащу.
 
Верх