Немецкий язык (опыт, история изучения)

[Cartagena]

Ещё в тему генетива.

Вот тут 100% неопределённые заинтересованные лица, ни до, ни после в контексте не уточняется, что это к какому-то определённому заказчику относится. Коллеги говорят, что von Dat здесь будет также правильно, но звучит хуже.

Мне одна репетитор говорила, что если есть выбор - G или D, то лучше использовать G даже в устной речи, не говоря уж о письменной.

 

[Юсси Ватанен]

На письме - Генитив,в речи-датив. Инфа от преподавателя и немки-коллеги.

 

[Boris]

На письме - Генитив,в речи-датив. Инфа от преподавателя и немки-коллеги.

""Они сами не знают, чего они хочут"

 

[Юсси Ватанен]

""Они сами не знают, чего они хочут"

Они ленивые, оптимизируют язык
Прошлый раз,когда я назвал немцев ленивыми,стоило мне 5 страниц препирательств

 

[Juri]

Ещё в тему генетива.

Вот тут 100% неопределённые заинтересованные лица, ни до, ни после в контексте не уточняется, что это к какому-то определённому заказчику относится. Коллеги говорят, что von Dat здесь будет также правильно, но звучит хуже.

вы мне напоминаете неопытного пловца, который напрягая силы выгребает против стремительного потока, но его неумолимо сносит течением.
Примите как факт, что если применяется определённый артикль der/die/das/die, то речь идёт о стопроцентно совершенно определённых конкретных существительных. Возможно вы просто пока не можете понять определённость и конкретность из контекста. Когда автор текста применяет определённый артикль, то он имеет в виду конкретную вещь, которую и выражает этим самым опредённым артиклем. Если бы он хотел выразить вещь неопределённую, то применил бы неопределённый или нуль-артикль.
Вы хотите применить вашу логику носителя другого языка против логики немецкого языка, который вы изучаете.
Расслабьтесь, плывите вместе с языком, примите как факт его конструкции и логику, не пытайтесь им противостоять и тогда вам станет легче его изучать.

- Das Projektmanagement hat die Aufgabe, die Erwartungen der Stakeholder an das Projekt so weit wie möglich zu erfüllen.
вы хотите сказать, что у каких-то неконкретных заинтересованных лиц есть какие-то неопределённые ожидания, у каждого заинтересованного лица своё и никто не может сказать, что это за ожидания? Т.е. есть проект, но кто в нём заинтересован непонятно и у них есть требования тоже непонятно какие, но проектменеджмент должен их выполнить. так?
- Ergebnisse der Produktentwicklung, einschließlich der besonderer Merkmale;
Вы хотите показать результаты разработки, включая какие-то там размазанные в воздухе, совершенно неопределённые особые особенности?
- Handhabung der Produkte und ergonomischen Anforderungen.
Вы хотите сказать, что тут речь идёт об обращении с каким-то продуктом, который совсем не конкретный, нигде не описан, но к нему есть эргономические требования?

 

[Alex Schlosser]

Народ, раз пошла такая пьянка. Подскажите, пожалуйста, как будет: "У меня есть кошка" и "Лев - царь зверей". В плане артиклей конечно.

 

[Cartagena]

Народ, раз пошла такая пьянка. Подскажите, пожалуйста, как будет: "У меня есть кошка" и "Лев - царь зверей". В плане артиклей конечно.

После haben всегда неопределенный артикль. Ich habe eine Katze.

Про льва я, конечно, нарываюсь, но: Der Löwe ist der König der Tiere. Или: Löwe ist der König der Tiere.
Второй вариант лучше, мне кажется. Но все это не точно. Прям чувствую, как сносит течением.

 

[Юсси Ватанен]

Der Löwe ist der König der Tiere.

ответ от немки

 

[Michael_244]

вы хотите сказать, что у каких-то неконкретных заинтересованных лиц есть какие-то неопределённые ожидания, у каждого заинтересованного лица своё и никто не может сказать, что это за ожидания? Т.е. есть проект, но кто в нём заинтересован непонятно и у них есть требования тоже непонятно какие, но проектменеджмент должен их выполнить. так?

Вы хотите показать результаты разработки, включая какие-то там размазанные в воздухе, совершенно неопределённые особые особенности?

Вы хотите сказать, что тут речь идёт об обращении с каким-то продуктом, который совсем не конкретный, нигде не описан, но к нему есть эргономические требования?

Именно. Это всё цитаты из нашей внутренней Handbuch по качеству - общие рекомендации по организации работы. Речь не о конкретном проекте, заказчике и изделии.
Первую фразу автор вообще дёрнул из википедии:

https://de.wikipedia.org/wiki/Projektmanagement

Тут-то точно речь о гипотетических объектах.

 

[Alex Schlosser]

После haben всегда неопределенный артикль. Ich habe eine Katze.

Про льва я, конечно, нарываюсь, но: Der Löwe ist der König der Tiere. Или: Löwe ist der König der Tiere.
Второй вариант лучше, мне кажется. Но все это не точно. Прям чувствую, как сносит течением.

Я пытался сравнить с английским. Там определенный артикль ставится если существительное обозначает класс в целом (The Lion is...). И неопределенный, если говорим об одном экземпляре класса (I have a cat). То есть с немецким совпадает.

 

[TeleDoc]

Ветку стало невозможно читать. Разделили бы её, что-ли, на «для филологов» и «для обычных людей».

 

[Boris]

Разделили бы её, что-ли, на «для филологов» и «для обычных людей».

еще бы в ветке для обычных, подветку - "для тех кто на артикли часто просто кладет".

 

[Юсси Ватанен]

еще бы в ветке для обычных, подветку - "для тех кто на артикли часто просто кладет".

для турков этот форум не подойдет

 

[Boris]

для турков этот форум не подойдет

ниасилил.
Я не турок, но на артикли чаще кладу, чем не кладу. Вроде как на результат понимания не влияет.
Или наоборот, турки все сплошь хорошо артикли используют?

 

[N1ckMar]

но на артикли чаще кладу, чем не кладу. Вроде как на результат понимания не влияет.

нет артиклей - нет проблем

 

[Юсси Ватанен]

ниасилил.
Я не турок, но на артикли чаще кладу, чем не кладу. Вроде как на результат понимания не влияет.
Или наоборот, турки все сплошь хорошо артикли используют?

турки без артиклей общаются,часто и без падежей

 

[Aleks]

турки без артиклей общаются,часто и без падежей

При этом даже коренные в третьем поколении спокойно используют вопрос „Mit was...?“

 

[Юсси Ватанен]

При этом даже коренные в третьем поколении спокойно используют вопрос „Mit was...?“

зато с ними Борис чувствует себя в доску своим Артикли разделяют нации

 

[Romantomsk]

После haben всегда неопределенный артикль. Ich habe eine Katze.

Хм...а я этого не знал. Правда всегда-всегда неопределенный артикль?

 

[Cartagena]

Хм...а я этого не знал. Правда всегда-всегда неопределенный артикль?

Правда-правда, всегда-всегда.
Ну, если haben в своем значении употребляется, а не как вспомогательный глагол.