Войти в IT

[Kittiket]

Не сталкивалась, не знаю, не буду утверждать.
Но отсеивания тех же преподавателей, упомянутых в теме - на раз-два

Если их отсеить кто тогда работать будет вообще? У нас в универе 40 лет это самый молодой препод был.

 

[Анна Петрова]

Проверить мотивацию и адекватность. Они не только эти вопросы задают, есть же еще всякое "почему вы хотите работать в нашей компании" и "почему вы уволились с предыдущего места работы". Хобби могут спросить. Обязательно про предыдущие проекты поговорят, если есть. Зачем им эта информация вы тоже не знаете?

Это на этапе собеса, допустим. Про проекты - вообще логично, это непосредственно к опыту и умению. А на общую адекватность это не сильно влияет. И, как вы правильно отметили, это проверка на адекватность, а не критерий принятия решения должен быть. А получается (про айти не скажу) - именно критерий
На этапе отсева резюме - сколько будет отброшено 40+? Даже не читая часто? Неужели в айти все так сахарно?)))

 

[Анна Петрова]

Если их отсеить кто тогда работать будет вообще? У нас в универе 40 лет это самый молодой препод был.

Преподы не только университетские бывают, да и универы разные. У меня тоже перед глазами много кейсов, когда в универах 40+ при большем опыте отсеивали в пользу 25+

 

[Aleks]

Ок, почему условного нанимателя интересует этот вопрос, исключая любопытство?

Потому что говнокодеры не нужны. И если в 40 нет релевантного опыта, то, скорее всего, человек - самоучка. И к нему нужно приставлять смотрящего и вообще первое время вкладывать деньги, не надеясь на то, что они отобьются. Так что всякие там сертификаты и прочие курсеры имеют большой вес. Кроме того, к 40 человек уже имеет устоявшийся характер, который намного сложнее ломать, чем 25летнего джуна. И это может приводить к конфликтным ситуациям, которые работодателю нафиг не нужны. Поэтому и спрос на собесах намного больше.

 

[Анна Петрова]

Потому что говнокодеры не нужны. И если в 40 нет релевантного опыта, то, скорее всего, человек - самоучка. И к нему нужно приставлять смотрящего и вообще первое время вкладывать деньги, не надеясь на то, что они отобьются. Так что всякие там сертификаты и прочие курсеры имеют большой вес. Кроме того, к 40 человек уже имеет устоявшийся характер, который намного сложнее ломать, чем 25летнего джуна. И это может приводить к конфликтным ситуациям, которые работодателю нафиг не нужны. Поэтому и спрос на собесах намного больше.

Блин, обещала же не ввязываться в подобные срачи

1. К 20-летнему не надо приставлять, вкладывать и т.п.?
2. Самоучка === говно?)))
3. Ни разу не видела на фронте описании вакансии с сертификатами курсеры и т.д.
4. Ломать характер?! Зачем?! почему?! И даже если так, см. п.1

 

[Kittiket]

Это на этапе собеса, допустим. Про проекты - вообще логично, это непосредственно к опыту и умению. А на общую адекватность это не сильно влияет. И, как вы правильно отметили, это проверка на адекватность, а не критерий принятия решения должен быть. А получается (про айти не скажу) - именно критерий

Дак я и говорила, что вопросы будут и лучше на них иметь адекватные ответы.

На этапе отсева резюме - сколько будет отброшено 40+? Даже не читая часто? Неужели в айти все так сахарно?)))

Дак а почему их должны отсеивать? Всяких Кришна Кумаров с диким акцентом мы значит собеседуем, а если 40+ возраст сразу отбрасываем?

 

[Анна Петрова]

Дак а почему их должны отсеивать? Всяких Кришна Кумаров с диким акцентом мы значит собеседуем, а если 40+ возраст сразу отбрасываем?

Позиция Алекса очень популярна, как понимаю.

 

[Kittiket]

Позиция Алекса очень популярна, как понимаю.

Что такое позиция Алекса?

 

[Анна Петрова]

Что такое позиция Алекса?

туть ?

Потому что говнокодеры не нужны. И если в 40 нет релевантного опыта, то, скорее всего, человек - самоучка. И к нему нужно приставлять смотрящего и вообще первое время вкладывать деньги, не надеясь на то, что они отобьются. Так что всякие там сертификаты и прочие курсеры имеют большой вес. Кроме того, к 40 человек уже имеет устоявшийся характер, который намного сложнее ломать, чем 25летнего джуна. И это может приводить к конфликтным ситуациям, которые работодателю нафиг не нужны. Поэтому и спрос на собесах намного больше.

 

[Kittiket]

туть ?

Почему вы упорно смешаваете две разных вещи?
1) Специалист, который почему-то должен перестать быть востребованным на рынке труда по достижении 40 лет.
2) Джуниор 40 лет, к которому возникнет вполне естественный вопрос что его сподвигло поменять профессию и готов ли он быть на побегушках.

 

[Aleks]

Блин, обещала же не ввязываться в подобные срачи

1. К 20-летнему не надо приставлять, вкладывать и т.п.?
2. Самоучка === говно?)))
3. Ни разу не видела на фронте описании вакансии с сертификатами курсеры и т.д.
4. Ломать характер?! Зачем?! почему?! И даже если так, см. п.1

Зачем срач? Обмен мнениями. Я со своей стороны сейчас говорю не про конкретного соискателя 40+, а усредненного. От которого на столе лежит только резюме.
1. За 20-летним тоже надо следить, но он в общем случае, приходит на практику с аусбильдунга на 600 евро на пару месяцев. Потом через год, а там можно и на постоянку. В 40 обычно запросы по зп немного повыше.
2. Самоучка часто не готов в продакшн код, поэтому сертификаты, курсы или хотя бы свои проекты в гитхабе очень важны.
3. А если я скажу, что вижу постоянно? И в том и в другом случае - частные выборки, не дающие общей картины.
4. Ну вот например: я тут собес проходил недавно. Мне почти 40 и 16 лет релевантного опыта. А меня на собесе начали спрашивать про внутреннее устройство хешмап или в каком порядке вызываются конструкторы в джаве. А это я, по моему личному мнению, нафиг не должен помнить. Ибо я знаю из опыта, что хешмап быстрая и в 90% случаев, когда не нужен порядок в мапе, можно юзать хеш. Ну или прилепить concurrent, если потокобезопасность важна. Ибо речь идет про большую ERP, в которой можно не париться про ресурсы. Было бы мне 20, я бы с извинениями рассказывал, как я не помню. А в почти 40 я сказал: досвидос, чот вы мне дичь втираете.

И вот лежит у меня на столе 3-4 сивишки и мне нужно решить, в каком порядке для начала им интервью предлагать. Так что, по моему мнению, в 40+ без опыта нужно быть готовым/ой к повышенному вниманию на интервью и не грешить на ейджизм.

 

[Kittiket]

А меня на собесе начали спрашивать про внутреннее устройство хешмап или в каком порядке вызываются конструкторы в джаве. А это я, по моему личному мнению, нафиг не должен помнить. Ибо я знаю из опыта, что хешмап быстрая и в 90% случаев, когда не нужен порядок в мапе, можно юзать хеш. Ну или прилепить concurrent, если потокобезопасность важна. Ибо речь идет про большую ERP, в которой можно не париться про ресурсы. Было бы мне 20, я бы с извинениями рассказывал, как я не помню. А в почти 40 я сказал: досвидос, чот вы мне дичь втираете.

Ой да ладно, это просто один из стандартнейших вопросов на интервью, выучили один раз и все.

 

[Aleks]

Ой да ладно, это просто один из стандартнейших вопросов на интервью, выучили один раз и все.

Я-то прихожу на собес не на стандартные вопросы отвечать. Тем более это был ни разу не фаанг, куда тыщи желающих в день ломятся. И не важно, знаю я ответ или нет. Если собеседник не подготовился к интервью, то это не мои проблемы. Но это таки мои заскоки, которых в 25 не было.

 

[Kittiket]

Я-то прихожу на собес не на стандартные вопросы отвечать. Тем более это был ни разу не фаанг, куда тыщи желающих в день ломятся. И не важно, знаю я ответ или нет. Если собеседник не подготовился к интервью, то это не мои проблемы. Но это таки мои заскоки, которых в 25 не было.

Да, это такое высокомерие профи, оно вполне себе имеет место быть. Просто я уже не удивляюсь таким вопросам и просто ответ знаю, там таких вопросов едва с десяток наберется. И кстати как интервьюер я иногда поражаюсь как люди на синьорскую позицию сыпятся на иммутабилити стрингов к примеру.

 

[bullet]

иммутабилити стрингов

фотки стрингов в студию!

 

[Kittiket]

Посмотреть вложение 11018


фотки стрингов в студию!

Да пожалста

 

[bullet]

Да пожалста
Посмотреть вложение 11020

твою ж медь, какое-то иммутабилити!

 

[Kittiket]

твою ж медь, какое-то иммутабилити!

Инкапсуляция и полиморфизм ?

 

[Aleks]

Инкапсуляция и полиморфизм ?

Без фоток инкапсулированных объектов обойдемся, я думаю. Чтоб не столкнуться с карательной медициной. Это я возвращаю тему в русло топика.

 

[bullet]

Инкапсуляция и полиморфизм ?

Я обычно заканчивал на "Hello, World!", до таких матерных слов не доходил