Вопросы о подаче документов на еврейскую эмиграцию

[Евгения О.]

И как вы ответили на вопросы о религии, если не секрет?

Сказали, что в целом в СССР любая религия была под большим вопросом, что уважаем и рассказываем детям. Если в двух словах.

 

[Poskot]

Всем доброго дня. После года и месяца ожидания записали на приём на июль. Интересуют пару вопросов по анкете и в общем у тех, кто уже проходил процедуру.
1. Иудаизм. Муж еврей по матери и бабушке, сновые подтверждающие документы на бабушку и косвенно на мать. В графе религия нет галочки keine religion. По идее надо указывать иудаизм. Тут было много дискуссий на этот счет, так и не составила определённого мнения. Ставить иудаизм и потом на собеседовании говорить, что он ближе, но муж не очень религиозен? Или правду? У кого какой реальный опыт опыт отказов именно по причине религии.
2. Национальность. Она нигде не указывается в постсоветское время, как с этим быть, ставить прочерк?
Заранее спасибо за реакцию и ответы.

 

[Tanja239]

Всем доброго дня. После года и месяца ожидания записали на приём на июль. Интересуют пару вопросов по анкете и в общем у тех, кто уже проходил процедуру.
1. Иудаизм. Муж еврей по матери и бабушке, сновые подтверждающие документы на бабушку и косвенно на мать. В графе религия нет галочки keine religion. По идее надо указывать иудаизм. Тут было много дискуссий на этот счет, так и не составила определённого мнения. Ставить иудаизм и потом на собеседовании говорить, что он ближе, но муж не очень религиозен? Или правду? У кого какой реальный опыт опыт отказов именно по причине религии.
2. Национальность. Она нигде не указывается в постсоветское время, как с этим быть, ставить прочерк?
Заранее спасибо за реакцию и ответы.

Добрый вечер! Я в анкете на вопрос насчет религии ничего не отмечала ( тоже по бабушке все документы). Меня никто не спрашивал. Если бы спросили, я бы сказала, что не религиозна. Полагаю, что говорить надо правду. Мои друзья, которые уехали по ЕИ несколько лет назад заполняли и отвечали таким же образом.
Насчет национальности- Российская Федерация. У нас все документы приняли ( в марте 2022) , никаких вопросов не было.

 

[Mеg]

Всем доброго дня. После года и месяца ожидания записали на приём на июль. Интересуют пару вопросов по анкете и в общем у тех, кто уже проходил процедуру.
1. Иудаизм. Муж еврей по матери и бабушке, сновые подтверждающие документы на бабушку и косвенно на мать. В графе религия нет галочки keine religion. По идее надо указывать иудаизм. Тут было много дискуссий на этот счет, так и не составила определённого мнения. Ставить иудаизм и потом на собеседовании говорить, что он ближе, но муж не очень религиозен? Или правду? У кого какой реальный опыт опыт отказов именно по причине религии.
2. Национальность. Она нигде не указывается в постсоветское время, как с этим быть, ставить прочерк?
Заранее спасибо за реакцию и ответы.

С моей точки зрения, говорить неправду по меньшей мере странно
Вот с национальностью не очень понимаю - если муж уезжает по ЕИ как основной заявитель и мама у него - еврейка, то почему не написать еврей? При чем тут указывается или нет, и есть же СОР. И у остальных членов семьи есть СОРы, выберите себе национальность мамину или папину - и пишите.

 

[Poskot]

С моей точки зрения, говорить неправду по меньшей мере странно
Вот с национальностью не очень понимаю - если муж уезжает по ЕИ как основной заявитель и мама у него - еврейка, то почему не написать еврей? При чем тут указывается или нет, и есть же СОР. И у остальных членов семьи есть СОРы, выберите себе национальность мамину или папину - и пишите.

1. Я вообще-то просила не субъективно-оценочное мнение от незнакомого мне человека, мнение которого мне, впрочем, очень интересно, а просто примеры отказов либо положительных решений, касаемо данного вопроса. С морально-этическими вопросами позвольте разбираться самой.
2. Что значит выберите? Немцы принимают, насколько я знаю, только документальные подтверждения, у моего мужа нигде в документах не написано, что он еврей, как впрочем и русский. С таким же успехом можно написать, что он кубинец. Для этого и подаются документы, чтобы доказать его принадлежность. Право на еврейство признает уже община. Возможно, конечно, я ошибаюсь, но мне представляется, что надо ставить "не указано".

 

[Cartagena]

1. Я вообще-то просила не субъективно-оценочное мнение от незнакомого мне человека, мнение которого мне, впрочем, очень интересно, а просто примеры отказов либо положительных решений, касаемо данного вопроса. С морально-этическими вопросами позвольте разбираться самой.
2. Что значит выберите? Немцы принимают, насколько я знаю, только документальные подтверждения, у моего мужа нигде в документах не написано, что он еврей, как впрочем и русский. С таким же успехом можно написать, что он кубинец. Для этого и подаются документы, чтобы доказать его принадлежность. Право на еврейство признает уже община. Возможно, конечно, я ошибаюсь, но мне представляется, что надо ставить "не указано".

1. Вы находитесь на форуме, а не в юридической консультации.
2. У вашего мужа есть как минимум СОБ, где можно указать национальность.

 

[Mеg]

1. Я вообще-то просила не субъективно-оценочное мнение от незнакомого мне человека, мнение которого мне, впрочем, очень интересно, а просто примеры отказов либо положительных решений, касаемо данного вопроса. С морально-этическими вопросами позвольте разбираться самой.
2. Что значит выберите? Немцы принимают, насколько я знаю, только документальные подтверждения, у моего мужа нигде в документах не написано, что он еврей, как впрочем и русский. С таким же успехом можно написать, что он кубинец. Для этого и подаются документы, чтобы доказать его принадлежность. Право на еврейство признает уже община. Возможно, конечно, я ошибаюсь, но мне представляется, что надо ставить "не указано".

Ну, если, по крайней мере, у мужа национальность не еврей, то, собственно, почему вы подаете документы на ЕИ?
Если у вас есть дети, в их СОР написано, что он кубинец? Или нужна немецкая еврейская община, чтобы это понять?
Если детей еще нет, то предположите такую ситуацию - вряд ли в графе национальность родителей в СОР своего ребенка вы напишете "не указано".
А совет еврейских общин Германии определяет, есть ли возможность принятия в общину, и, следовательно, выполняются ли условия программы ЕИ по предоставленным доказательствам еврейства, а не вашу национальнеость за вас.

По поводу иудаизма не хочется и начинать - столько уже всего было написано - поиск и верить, чему хочется.
И вы определитесь, прежде чем хамить, интересно вам мнение или нет - а то непонятно. Впрочем, обсуждать в таком тоне не интересно мне.

 

[Poskot]

Ну, если, по крайней мере, у мужа национальность не еврей, то, собственно, почему вы подаете документы на ЕИ?
Если у вас есть дети, в их СОР написано, что он кубинец? Или нужна немецкая еврейская община, чтобы это понять?
Если детей еще нет, то предположите такую ситуацию - вряд ли в графе национальность родителей в СОР своего ребенка вы напишете "не указано".
А совет еврейских общин Германии определяет, есть ли возможность принятия в общину, и, следовательно, выполняются ли условия программы ЕИ по предоставленным доказательствам еврейства, а не вашу национальнеость за вас.

По поводу иудаизма не хочется и начинать - столько уже всего было написано - поиск и верить, чему хочется.
И вы определитесь, прежде чем хамить, интересно вам мнение или нет - а то непонятно. Впрочем, обсуждать в таком тоне не интересно мне.

1. Не совсем согласна с вами, ну да ладно. В СОРах и СОБах с советского времени не пишется национальность, она нигде не указывается уже оооооочень давно. По факту да, еврей, по документам... мать и отец вообще как русские в части документов записаны. Поэтому и полагаю, что надо ставить entfällt, а там пусть сами разбираются.
2. Про иудаизм много написано, но большая часть в форме досужих рассуждений и абаыдакабы, а хотелось реальный опыт положительных/отказов по данному вопросу. Его-то как раз, очень мало. А вопрос важный, не хочется из-за одной мелочи получить отказ.
3. Если вы видите хамство там, где лишь лёгкий сарказм и удивление - ваше право, а мое - принимать в учет только конкретику. Всех благ.

 

[Cartagena]

1. Не совсем согласна с вами, ну да ладно. В СОРах и СОБах с советского времени не пишется национальность, она нигде не указывается уже оооооочень давно. По факту да, еврей, по документам... мать и отец вообще как русские в части документов записаны. Поэтому и полагаю, что надо ставить entfällt, а там пусть сами разбираются.
2. Про иудаизм много написано, но большая часть в форме досужих рассуждений и абаыдакабы, а хотелось реальный опыт положительных/отказов по данному вопросу. Его-то как раз, очень мало. А вопрос важный, не хочется из-за одной мелочи получить отказ.
3. Если вы видите хамство там, где лишь лёгкий сарказм и удивление - ваше право, а мое - принимать в учет только конкретику. Всех благ.

1. Вы не в России?

 

[Poskot]

1. Вы не в России?

В России.

 

[Cartagena]

В России.

1. Тогда ничего не понятно. С чем вы не соглашаетесь, если речь идет о фактах. В России в СОР и СОБ можно указать национальность. В СОР - национальность родителей. Т.е. если у человека есть ребенок, национальность человека как родителя может быть указана в СОР его ребенка. В СОБ можно внести национальность супругов. Такой графы в СОБ не было какое-то время, но очень не долго, давно она уже там есть. В крайнем случае, если вы получили СОБ как раз во время отсутствия в нем национальности, можно дубликат сделать на современном бланке. В военном билете есть графа "национальность". Это на случай, если вам важно именно документальное подтверждение национальности.

Но даже если у вашего мужа во всех упомянутых документах стоят прочерки в графе "национальность", сам-то он про себя что-то понимает, как можно писать, что национальность отсутствует? Не будет никто ни с чем разбираться. Вы так говорите, как будто это кому-то надо, чтобы у вас все получилось.

2. О реальном опыте. Вам тут и пишут люди с реальным опытом.

 

[Silent Observer]

1. Тогда ничего не понятно. С чем вы не соглашаетесь, если речь идет о фактах. В России в СОР и СОБ можно указать национальность. В СОР - национальность родителей. Т.е. если у человека есть ребенок, национальность человека как родителя может быть указана в СОР его ребенка. В СОБ можно внести национальность супругов. Такой графы в СОБ не было какое-то время, но очень не долго, давно она уже там есть. В крайнем случае, если вы получили СОБ как раз во время отсутствия в нем национальности, можно дубликат сделать на современном бланке. В военном билете есть графа "национальность". Это на случай, если вам важно именно документальное подтверждение национальности.

Но даже если у вашего мужа во всех упомянутых документах стоят прочерки в графе "национальность", сам-то он про себя что-то понимает, как можно писать, что национальность отсутствует? Не будет никто ни с чем разбираться. Вы так говорите, как будто это кому-то надо, чтобы у вас все получилось.

2. О реальном опыте. Вам тут и пишут люди с реальным опытом.

Всё так. Национальность в современном мире - исключительно вопрос самоопределения человека, который в общем никак не зависит от того, что указано в документах его предков. Можете быть эфиопом, если так себя самоопределяете, и никто вам это не запретит писать в документах. Другое дело - доказательство происхождения при ЕИ. Здесь недостаточно сказать, что ощущаете себя евреем - нужно предъявить соответствующие формальные доказательства происхождения.

 

[Poskot]

Спасибо за ответы. Т.е. как я поняла, независимо от того, что указано/ не указано в документах все пишут в графе "национальность" "еврей". Принято. Может мы в какой-то другой России живём, но несмотря на наличие в СОБах и СОРах графы "национальность", у нас везде прочерки, как-то не пришло в голову при получении данных документов, что это может пригодиться в будущем и что надо наставивать на заполнении данного пункта. Все в таком виде получали. Всем спасибо за ответы, если будет еще практический опыт, с благодарностью выслушаю советы от людей, которые уже заполняли антраг и получили/не получили бешайд.

 

[Cartagena]

Всё так. Национальность в современном мире - исключительно вопрос самоопределения человека, который в общем никак не зависит от того, что указано в документах его предков. Можете быть эфиопом, если так себя самоопределяете, и никто вам это не запретит писать в документах. Другое дело - доказательство происхождения при ЕИ. Здесь недостаточно сказать, что ощущаете себя евреем - нужно предъявить соответствующие формальные доказательства происхождения.

Доказательство происхождения - это документ с национальностью предка. В данном случае бабушка еврейка, в документах это отражено, насколько я понимаю.
Речь же шла о собственной декларации заявителя, а не о его происхождении. У человека всюду прочерки, почему он в анкете не может написать, что еврей?

 

[Mеg]

Всё так. Национальность в современном мире - исключительно вопрос самоопределения человека, который в общем никак не зависит от того, что указано в документах его предков. Можете быть эфиопом, если так себя самоопределяете, и никто вам это не запретит писать в документах. Другое дело - доказательство происхождения при ЕИ. Здесь недостаточно сказать, что ощущаете себя евреем - нужно предъявить соответствующие формальные доказательства происхождения.

Доказательств еврейства заявителя и его семьи BAMF не требует, нужны доказательства еврейства бабушки (родителей) основного заявителя. Остальные могут быть записаны эфиопами. Ну и ефиоп с еврейкой бабушкой по материнской линии - еврей, по отцовской - сын еврея - соответствует правилам ЕИ.

Вообще, тем, кому невмоготу от "досужих рассуждений и абаыдакабы" неплохо бы почитать условия ЕИ и памятку от BAMF, лучше в оригинале на немецком, там все условия в недосужем изложении. Тем, кому сложно разобраться, можно посоветовать позвонить в посольство в отдел ЕИ в приемные дни и часы и задать свои вопросы. Мне на все отвечали

 

[Poskot]

Доброго дня. Информация исключительно для тех, кто, как и мы в стадии подачи документов. Многие пишут, что требуют справку об отсутствии израильского гражданства. Решила озаботиться этим, хоть и поздновато. Записалась на сайте
https://embassies.gov.il/moscow/Pages/default.aspx. многие пишут, сайт кривой. Да, он странный. Долго искала, где записаться, внизу зашла на раздел карта сайта и там уже выбрала - записаться на приём. Там три пункта, по которым можно записаться: визовые вопросы, справки полиции, нотариальное заверение документов. Я выбрала визовые вопросы, так как запись была раньше, чем на справки полиции и то, запись аж на октябрь. Так что советую, на всяк. пож. озаботиться этим заранее. Еще прочитала, что с собой на приём буквально ничего нельзя брать, в том числе и телефон, так что лучше иметь человека на улице, кто будет вам все эти вещи держать, пока вы в посольстве, камеры хранения у них нет.

 

[borovichok_mephi]

Около Израильского консульства есть камера хранения за доп плату

 

[Mеg]

Около Израильского консульства есть камера хранения за доп плату

Справедливости ради (а то народ, привыкший к камере хранения у посольства, обыщется) платная "камера хранения" есть в обычном магазине выше по улице через несколько домов. В израильском посольстве ничего такого нет.

 

[Alex Che]

1. Я вообще-то просила не субъективно-оценочное мнение от незнакомого мне человека, мнение которого мне, впрочем, очень интересно, а просто примеры отказов либо положительных решений, касаемо данного вопроса. С морально-этическими вопросами позвольте разбираться самой.
2. Что значит выберите? Немцы принимают, насколько я знаю, только документальные подтверждения, у моего мужа нигде в документах не написано, что он еврей, как впрочем и русский. С таким же успехом можно написать, что он кубинец. Для этого и подаются документы, чтобы доказать его принадлежность. Право на еврейство признает уже община. Возможно, конечно, я ошибаюсь, но мне представляется, что надо ставить "не указано".

Ваш муж - еврей по маме (То-есть, еврей согласно иудаизму). Это то, что нужно для ЕИ в Германию. Доказательством этого могут являться - СОР вашего мужа, если там указана национальность матери, а главное, СОР матери, если там ее мать - еврейка, и всякие там военные-комсомольские билеты и прочая хрень с указанием национальности, выданная до 90го года. А также "Справки о рождении" матери и бабушки из ЗАГСов, где были выданы их СОР, если там будет стоять национальность "еврейка"

 

[Poskot]

Ваш муж - еврей по маме (То-есть, еврей согласно иудаизму). Это то, что нужно для ЕИ в Германию. Доказательством этого могут являться - СОР вашего мужа, если там указана национальность матери, а главное, СОР матери, если там ее мать - еврейка, и всякие там военные-комсомольские билеты и прочая хрень с указанием национальности, выданная до 90го года. А также "Справки о рождении" матери и бабушки из ЗАГСов, где были выданы их СОР, если там будет стоять национальность "еврейка"

Да, спасибо, по документам все норм.