Маск производит дрянь или гениальные вещи?

[N1ckMar]

Как то мы сползли к обсуждению электромобилей как таковых. Видимо, Теслы все-таки неплохие автомобили.
И, кстати, компании Маска делают не только автомобили.

Ну потому что ракеты это такая штука, которая обычный человек вряд ли будет использовать в жизни)) а электромобили все-таки они тут, рядышком)

 

[TeleDoc]

Ну помтому что ракеты это такая штука, которая обычный человек вряд ли будет использовать в жизни)) а электромобили все-таки они тут, рядышком)

Есть еще домовые аккумуляторы.

 

[Kutlin Denis]

И, кстати, компании Маска делают не только автомобили

У Маска есть или было - много компаний. Начал, если не путаю, с того, что выросло в современный PayPal. Но финансы мне обсуждать скучно, я в них не разбираюсь.
Космос... могу пофантазировать как космические корабли бороздят просторы Большого Театра. Реальных знаний по вопросу - мало.

Как то мы сползли к обсуждению электромобилей как таковых.

Есть такое.

Видимо, Теслы все-таки неплохие автомобили

Технически - да, наверное. Но, имхо, их стоимость чрезмерно раздута рекламой и ажиотажем фанатов (как и уже упоминавшиеся топовые айфоны). То есть дрянь не сама по себе, а сравнительно со стоимостью конечной продажи.

 

[Степан Бабкин]

Есть еще домовые аккумуляторы.

Ну они есть но немножко не совсем то, что под ними в презентациях обещалось лет 5 назад...

Вообще, мне кажется лучше чем Карманов мало кто разобрал маскологию. Вот по батарейкам Прикладная маскология – Блеск и нищета батареек Powerwall

 

[TeleDoc]

Приходим к выводу, что продукция Маска - вовсе не дрянь.
Насчет цен - их устанавливает рынок.
Если мы ноем насчет них, значит нам хочется, но колется.

 

[TeleDoc]

Технически - да, наверное. Но, имхо, их стоимость чрезмерно раздута рекламой и ажиотажем фанатов (как и уже упоминавшиеся топовые айфоны). То есть дрянь не сама по себе, а сравнительно со стоимостью конечной продажи.

Ну вот Тойота Мираи - венец водородостроения, но я ее за 70 тысяч евро в жизни не куплю.
Она с такой ценой ни в какую нишу не попадает - ни спортваген, ни представительская.

 

[Romantomsk]

ОООО, это вы зря про производство и утилизацию аккумуляторов. Держите ужасы с поля боя. Я сейчас на заводе, где должны делать аккумуляторы для новых электрических Мерседесов. Тут стоит 3 одинаковые линии, плюс еще одна линия стоит в 120 км. от этого завода. Так как у Мерседеса очень строгая система качества (и это правда!!!), то все эти линии еще не сданы в эксплуатацию по многим причинам, но в принципе они с мая только и планировали реальное производство на одной линии. Ну так вот - так как вся продукция выходящая с этих линий не прошла сертификацию (так как линии не сданы из-за пусконаладки), она утилизируется. Давайте посмотрим - вчера тольк одна линия произвела 28 батарей для машин, каждая батарея состоит из 6 блоков аккумуляторов. Один блок аккумуляторов состоит либо из 24 (короткий блок) либо из 36 (длинный блок) мини-модулей. Каждый мини-модуль имеет 2 аккумуляторные ячейки. Итого одна батарея содержит 2 коротких блока и 4 длинных блока. Получается 24*2*2+36*2*4= 384 ячейки имеет один блок. В день они должны утилизировать 384*28 (количество батарей в день) = 10752 ячейки. И это только с одной линии и только в один день. И так они делают с января примерно уже. Какая нафиг экология вообще, о чем мы говорим...А вот цена новенького Мерседеса EQC с этими батареями (пока только из Китая) от 70тыс. евро. Как обычно - задумка хорошая, а реализация подкачала.

 

[Romantomsk]

Если мы ноем насчет них,

Значит мы мало зарабатываем

 

[Romantomsk]

Ну вот Тойота Мираи - венец водородостроения, но я ее за 70 тысяч евро в жизни не куплю.
Она с такой ценой ни в какую нишу не попадает - ни спортваген, ни представительская.

С этой машиной все еще сложнее. У нее стоит электродвигатель, который получает энергию при преобразовании водорода. Водород в свою очередь получают опять же посредством затрат электроэнергии. Получается какой-то двойной цикл. Вместо прямого вливания электричества в машину, мы имеем посредника в виде водорода. А так да - водород мне нравится. 5 литров бак, заправка 3 минуты

 

[Юсси Ватанен]

кроме тойоты и хёнде

 

[Kutlin Denis]

Есть еще домовые аккумуляторы

Как=то эта тема вообще мимо меня прошла.

Приходим к выводу, что продукция Маска - вовсе не дрянь.
Насчет цен - их устанавливает рынок

Как я "обожаю" когда что-то начинают рассматривать не комплексно, а по отдельным кусочкам, делая вид, что это не все вместе, а по отдельности.

Ну вот Тойота Мираи - венец водородостроения

На водородные машины я даже не пытаюсь смотреть, потому что их реально заправлять негде. То есть чисто по приколу - ездить вокруг заправки и все.

Если мы ноем насчет них, значит нам хочется, но колется

Да-да, давайте поиграем на эмоциях и самомнении. Назовем критику - нытьем, и обзовем всех критиков нищебродами.

 

[TeleDoc]

Как=то эта тема вообще мимо меня прошла.

Как я "обожаю" когда что-то начинают рассматривать не комплексно, а по отдельным кусочкам, делая вид, что это не все вместе, а по отдельности.

На водородные машины я даже не пытаюсь смотреть, потому что их реально заправлять негде. То есть чисто по приколу - ездить вокруг заправки и все.

Да-да, давайте поиграем на эмоциях и самомнении. Назовем критику - нытьем, и обзовем всех критиков нищебродами.

Денис, я не знаю как другие, но мне, если что-то неинтересно, я просто мимо прохожу и все. Вот с Теслой так у меня - картинки посмотрел, пару статей прочел, чтобы мнение составить и все.
И, если бы планировалось потратить на авто сумму цены Теслы, то это была бы не Тесла, мне ее эстетика вообще неблизка, она мне не нравится внешне.
А если кто-то постоянно что-то критикует, но при этом не оставляет эту тему, то, значит эта тема человеку близка.

 

[Kutlin Denis]

Мне интересна и близка тема автотранспорта. Поскольку Тесла это часть автотранспорта в целом, и более его мелкой части - электромобилей, соответственно какие-то знания у меня есть и по Тесле. Но мой интерес не означает, что весь автотранспорт мне нравится и я его хочу скупить, но денег не хватает. Какие-то марки-модели хочу, к каким-то равнодушен, какие-то откровенно ненравятся, есть и такие, которых не знаю, или не интересовался, например, в силу непрактичности (по той или иной причине).

 

[TeleDoc]

Мне интересна и близка тема автотранспорта. Поскольку Тесла это часть автотранспорта в целом, и более его мелкой части - электромобилей, соответственно какие-то знания у меня есть и по Тесле. Но мой интерес не означает, что весь автотранспорт мне нравится и я его хочу скупить, но денег не хватает. Какие-то марки-модели хочу, к каким-то равнодушен, какие-то откровенно ненравятся, есть и такие, которых не знаю, или не интересовался, например, в силу непрактичности (по той или иной причине).

Поддерживаю.
Но я прекрасно понимаю, что есть люди с совершенно другими, отличными от моих, предпочтениями.
Им нравится другое и они, о чудо, при этом не глупее меня.

 

[Юсси Ватанен]

А что за 20-21 евро, вы проедете больше 400 км не имеет значения совсем?

А пешком вообще бесплатно, вот только сколько топать придётся?
Зарядка по несколько часов до уровня 80%, который оооочень зависит от температуры на улице-сомнительное удовольствие.
Читал про немца который продал дизель,купил электро и ехал привычный путь между городами. Трясся за каждый километр, молился чтоб заправка была не занята (а она была), просил другого чела отключиться и позволить ему чуток зарядиться.... и тд И сказал в итоге «идите вы лесом со своими электро и своей инфрастуктурой для них», это если своими словами ))))
Про какую инфраструктуру мы говорим, какое улучшение? Для нынешних трех калек на дороге? Ок. А завтра в Германии 80млн электрокаров и каждому нужен часик до 80% зарядиться, вот веселуха будет, даже заменив все колонки на эдектро

 

[Boris]

Рекомендую просмотреть следующую страницу и прокрутить вниз.
Там карта заправок которые ТОЛЬКО НИССАН указывает как "родные" И это ДАЛЕКО не все электрозаправки.

Reichweite & Aufladen | Nissan LEAF – Das elektrische Familienauto | Nissan

Das Elektrofahrzeug NISSAN LEAF bietet konkurrenzfähige Ladezeiten, einen effizienten, komplett elektrischen Antrieb und eine gleichmäßige Beschleunigung. Schließen Sie einfach das Ladekabel des NISSAN LEAF an und genießen Sie das Erlebnis!

www.nissan.de

 

[Kutlin Denis]

Я ссылки на путешествия людей давал, они специальным приложением пользовались для заправок. Пишут, что в приложении заправка может быть рабочая, а по факту либо не-, либо мощность меньше декларируемой. Видимо это одна из причин почему по незнакомому маршруту общее время сильно затягивается.

 

[Romantomsk]

Рекомендую просмотреть следующую страницу и прокрутить вниз.
Там карта заправок которые ТОЛЬКО НИССАН указывает как "родные" И это ДАЛЕКО не все электрозаправки.

Reichweite & Aufladen | Nissan LEAF – Das elektrische Familienauto | Nissan

Das Elektrofahrzeug NISSAN LEAF bietet konkurrenzfähige Ladezeiten, einen effizienten, komplett elektrischen Antrieb und eine gleichmäßige Beschleunigung. Schließen Sie einfach das Ladekabel des NISSAN LEAF an und genießen Sie das Erlebnis!

www.nissan.de

Зарядных станций действительно сейчас много. Но количество как ни крути меньше чем заправок. А их нужно раз в 6-8 больше исходя из времени зарядки машины.

 

[Kutlin Denis]

Как говорится: "много букф", да еще и на английском. Но, имхо, стоит прочесть всем, у кого в машинах головы умеющие синхронизироваться с телефоном.

Tesla Data Leak: Old Components With Personal Info Find Their Way On eBay

If you want to upgrade the computers in your Tesla, know that the company may not erase your data from it, as white hat hacker GreenTheOnly discovered.

insideevs.com

 

[Boris]

Но, имхо, стоит прочесть всем, у кого в машинах головы умеющие синхронизироваться с телефоном.

Под статьей (крайне любопытной) весьма толковые комментарии.
Все пока сводится к старому как мир "спасение утопающих дело рук.."
Лишний раз напоминание о том, что если вы хотите спать спокойно, то о своих данных в "выбрасываемом/продаваемом" телефоне/компьютере/роутере... а теперь и автомобиле, вам стоит побеспокоиться САМОМУ.
Уж лучше еще раз все настроить, пусть и потеряв время, чем поиметь проблем.
Очень полезная статья!