Ожидание ВНЖ в условиях заканчивающейся визы

[Юсси Ватанен]

Да, я имел ввиду про путешествия между третьими странами и Германией. Граждане Германии могут не проходить окошки, а идти напрямую через вооота с электронной идентификацией. Я подумал, возможно, с Aufenthaltstitel тоже самое.

Не знаю как проходят немцы в этом случае,потому не с чем сравнивать.
Есть окошки для граждан ЕС и остальных. Титель не делает тебя гражданином,потому вопрос сам собой отпадает.

 

[Kittiket]

Да, я имел ввиду про путешествия между третьими странами и Германией. Граждане Германии могут не проходить окошки, а идти напрямую через вооота с электронной идентификацией. Я подумал, возможно, с Aufenthaltstitel тоже самое.

В аэропорту Хельсинки для наших карточек было специальное окошко без очереди, что очень порадовало, так как очереди в визовые окошки были километровые (это до ковида было). Как будет там, где вы будете пересекать - никто сказать не может, везде по-разному может быть организовано. А вот через автоворотца не пускало, это пока не для нас.

 

[Ренат]

Всех приветствую товарищи. Я уже в тупике и подскажите как быть. Ситуация такая, приехали год назад с женой по визе "воссоединение семьи" в течении трех месяцев подал на aufenthaltstitel и ждал. Началась пандемия, и мне по почте прислали документ fiktionsbescheinigung до конца октября. В конце октября снова подал на aufenthaltstitel, через неделю дали термин. Пришел, заполнил еще какие то доки и мне сказали, что электронный aufenthaltstitel прийдет по почте (он пришел через три недели, но пароль нельзя активировать без физического aufenthaltstitel) , а сама карточка aufenthaltstitel выдается что-то там по термину (я не понял до конца). Потом дали направление на интеграционный курс. Там я тоже был и мне сказали надо идти на курс 5 недель (пока пойти не могу, я в универе учусь, отложил до следующего года). Но прошел уже ноябрь и тишина. Я хочу уехать в РФ на НГ но, я так понимаю, я не могу уехать без aufenthaltstitel и просроченного fiktionsbescheinigung. Я туда два раза писал (по почте указанной на документах) тишина. Звоню, тишина. Зайти в здание KVR можно только по термину. Я понять не могу. Может он уже готов и лежит там уже давно, а все забыли мне отписаться. Что делать понять не могу. Да и на работу не могу устроиться без него. Дело- дрянь. Выручите советом пожалуйста, спасибо большое))

 

[Удаленный 5203]

Всех приветствую товарищи. Я уже в тупике и подскажите как быть. Ситуация такая, приехали год назад с женой по визе "воссоединение семьи" в течении трех месяцев подал на aufenthaltstitel и ждал. Началась пандемия, и мне по почте прислали документ fiktionsbescheinigung до конца октября. В конце октября снова подал на aufenthaltstitel, через неделю дали термин. Пришел, заполнил еще какие то доки и мне сказали, что электронный aufenthaltstitel прийдет по почте (он пришел через три недели, но пароль нельзя активировать без физического aufenthaltstitel) , а сама карточка aufenthaltstitel выдается что-то там по термину (я не понял до конца). Потом дали направление на интеграционный курс. Там я тоже был и мне сказали надо идти на курс 5 недель (пока пойти не могу, я в универе учусь, отложил до следующего года). Но прошел уже ноябрь и тишина. Я хочу уехать в РФ на НГ но, я так понимаю, я не могу уехать без aufenthaltstitel и просроченного fiktionsbescheinigung. Я туда два раза писал (по почте указанной на документах) тишина. Звоню, тишина. Зайти в здание KVR можно только по термину. Я понять не могу. Может он уже готов и лежит там уже давно, а все забыли мне отписаться. Что делать понять не могу. Да и на работу не могу устроиться без него. Дело- дрянь. Выручите советом пожалуйста, спасибо большое))

они обычно не отписываются, кога вы получаете письмо с пин-кодом, обычно примерно в то же время и карточка приходит в АБХ. Надо делать термин на то, чтобы ее получить.

 

[Kittiket]

Всех приветствую товарищи. Я уже в тупике и подскажите как быть. Ситуация такая, приехали год назад с женой по визе "воссоединение семьи" в течении трех месяцев подал на aufenthaltstitel и ждал. Началась пандемия, и мне по почте прислали документ fiktionsbescheinigung до конца октября. В конце октября снова подал на aufenthaltstitel, через неделю дали термин. Пришел, заполнил еще какие то доки и мне сказали, что электронный aufenthaltstitel прийдет по почте (он пришел через три недели, но пароль нельзя активировать без физического aufenthaltstitel) , а сама карточка aufenthaltstitel выдается что-то там по термину (я не понял до конца). Потом дали направление на интеграционный курс. Там я тоже был и мне сказали надо идти на курс 5 недель (пока пойти не могу, я в универе учусь, отложил до следующего года). Но прошел уже ноябрь и тишина. Я хочу уехать в РФ на НГ но, я так понимаю, я не могу уехать без aufenthaltstitel и просроченного fiktionsbescheinigung. Я туда два раза писал (по почте указанной на документах) тишина. Звоню, тишина. Зайти в здание KVR можно только по термину. Я понять не могу. Может он уже готов и лежит там уже давно, а все забыли мне отписаться. Что делать понять не могу. Да и на работу не могу устроиться без него. Дело- дрянь. Выручите советом пожалуйста, спасибо большое))

Скорее всего уже лежит. Прорывайтесь.

 

[Rei]

Я понять не могу. Может он уже готов и лежит там уже давно, а все забыли мне отписаться. Что делать понять не могу.

В Мюнхене сами карточки тоже по почте высылают, как и пин-коды, но на несколько недель позже. Если не получается до АБХ достучаться, то можно ещё попробовать поузнавать у других иностранцев вашего города, какие у вас порядки, спросить в какой-нибудь местной группе или чате.

 

[denpatin]

Да, правильно понимаете, но при этом, вы должны оставаться в Германии. Если вам понадобится выехать за пределы Германии (даже в рамках ЕС), нужно будет получить Fiktionsbescheinigung

Вечер добрый!

А кто-нибудь здесь может помочь с ситуацией, когда Fiktionsbescheinigung не выдают?
Причина: его выдают (как объяснили мне в АБХ Кемница, где живу, и в АБХ Берлина, где я консультировался) только если виза пока ещё не закончилась И нет решения по выдаче Aufenthaltstitel.

У меня истекала виза, поэтому я нафорсировал ситуацию звонками и письмами, поэтому АБХ 04.02 мне прислало Bescheid, где написано: с 04.02 на 4 года мне полагается Blaue Karte EU (занятость в такой-то компании по такой-то должности, и ближайшие два года самостоятельная занятость не разрешена). Далее прислали письмо, где позвали на термин на Bestellung титэля. 14.02 я пришёл на термин, оплатил сбор (100 евро), и мне дали новый Bescheid, что приходите на Abholung 29.03. Я описал несколько раз ситуацию: я в конце февраля давно запланировал небольшой отпуск в EU-стране (Греция), есть ли легальная бумажка, с которой могу выехать за границу? Они сказали: нет, увы, ничего. Потом оказалось, что существует такая штука как Fiktionsbescheinigung (узнал пост-фактум), позвонил, мне сказали, что она выдаётся только если не известно решение о выдаче титэля, но т.к. про меня решение уже есть, Fiktionsbescheinigung они выдать не могут. Также, они ответили на мой вопрос, могу ли я с их Bescheid'ами выехать куда-нибудь: "мы не гарантируем, что так можно, и согласия не даём, но вы можете позвонить в службу границы и узнать" (с).

Вылет уже через пару дней. Собственно, вопрос! Может кто-нибудь сталкивался с ситуацией? Моя бумага о том, что мне с 04.02 будет титэль, подойдёт для выезда/въезда? В любом случае рискну, т.к. билеты невозвратные (но если не удастся, терять нечего, я уже морально готов).

 

[Kittiket]

Вечер добрый!

А кто-нибудь здесь может помочь с ситуацией, когда Fiktionsbescheinigung не выдают?
Причина: его выдают (как объяснили мне в АБХ Кемница, где живу, и в АБХ Берлина, где я консультировался) только если виза пока ещё не закончилась И нет решения по выдаче Aufenthaltstitel.

У меня истекала виза, поэтому я нафорсировал ситуацию звонками и письмами, поэтому АБХ 04.02 мне прислало Bescheid, где написано: с 04.02 на 4 года мне полагается Blaue Karte EU (занятость в такой-то компании по такой-то должности, и ближайшие два года самостоятельная занятость не разрешена). Далее прислали письмо, где позвали на термин на Bestellung титэля. 14.02 я пришёл на термин, оплатил сбор (100 евро), и мне дали новый Bescheid, что приходите на Abholung 29.03. Я описал несколько раз ситуацию: я в конце февраля давно запланировал небольшой отпуск в EU-стране (Греция), есть ли легальная бумажка, с которой могу выехать за границу? Они сказали: нет, увы, ничего. Потом оказалось, что существует такая штука как Fiktionsbescheinigung (узнал пост-фактум), позвонил, мне сказали, что она выдаётся только если не известно решение о выдаче титэля, но т.к. про меня решение уже есть, Fiktionsbescheinigung они выдать не могут. Также, они ответили на мой вопрос, могу ли я с их Bescheid'ами выехать куда-нибудь: "мы не гарантируем, что так можно, и согласия не даём, но вы можете позвонить в службу границы и узнать" (с).

Вылет уже через пару дней. Собственно, вопрос! Может кто-нибудь сталкивался с ситуацией? Моя бумага о том, что мне с 04.02 будет титэль, подойдёт для выезда/въезда? В любом случае рискну, т.к. билеты невозвратные (но если не удастся, терять нечего, я уже морально готов).

У нас в правилах написано, что если едете заграницу, они дают Fiktionsbescheinigung, про статус решения ничего не написано. По мне так и с Fiktionsbescheinigung страшновато ехать куда-то.

 

[denpatin]

У нас в правилах написано, что если едете заграницу, они дают Fiktionsbescheinigung, про статус решения ничего не написано. По мне так и с Fiktionsbescheinigung страшновато ехать куда-то.

Видимо, Baden-Württemberg более лоялен/адекватен, чем Sachsen (не сомневаюсь, хаха )..
Сегодня по телефону общался со своим Sachbearbeiter'ом и ещё раз описал ситуацию про выезд в другую страну до физического получения титэля. Он письменно ответил на это: Die Ausstellung einer sogenannten Fortbestandsfiktion gemäß § 81 Abs. 4 AufenthG erfolgt nur in den Fällen, in denen über den gestellten Antrag noch nicht abschließend entschieden worden ist. Da Sie bereits am 04.02.2022 eine Entscheidung zu Ihrem Antrag erhalten haben, ist dies hier nicht mehr möglich. А устно сказал, что выезд возможен только в случае дип.миссии или чего-то супер-семейного. В общем, ох. Рискну. Спасибо!

 

[dorotynsky]

Звучит как полный бред. Выезжать вам без тителя нельзя, но Fiktionsbescheinigung мы вам не выдадим, потому что решение о тителе уже есть. Так и просто с решением выезжать нельзя. А выехать надо. Я бы попробовал пообщаться с кем-то другим в АБХ.

У меня тоже было решение по тителю, когда я запрашивал Fiktionsbescheinigung - вообще не было вопросов. Сейчас в Нюрнбергских группах пишут, что при запросе продления тителя, если в АБХ понимают, что карточка не успеет изготовиться до конца действующей, вообще без дополнительных просьб отправляют по почте Fiktionsbescheinigung, даже если он особо и не нужен.

В общем, я бы ходил там и требовал общаться с другим человеком, если вам один и тот же отвечает, что нельзя - есть ощущение, что вы попали на неадекватного чиновника просто

 

[dorotynsky]

По мне так и с Fiktionsbescheinigung страшновато ехать куда-то.

Я ездил и по ЕС (в Чехию) - там, кстати, на обратном пути наш автобус полностью проверяли на границе, вопросов ко мне не было. И в Россию летал тоже - боялся, что у русских погранцов или представителей авиакомпании будут вопросы - нет, они прекрасно знают, что это за документ, так что тоже никаких проблем.

 

[denpatin]

Звучит как полный бред. Выезжать вам без тителя нельзя, но Fiktionsbescheinigung мы вам не выдадим, потому что решение о тителе уже есть. Так и просто с решением выезжать нельзя. А выехать надо. Я бы попробовал пообщаться с кем-то другим в АБХ.

У меня тоже было решение по тителю, когда я запрашивал Fiktionsbescheinigung - вообще не было вопросов. Сейчас в Нюрнбергских группах пишут, что при запросе продления тителя, если в АБХ понимают, что карточка не успеет изготовиться до конца действующей, вообще без дополнительных просьб отправляют по почте Fiktionsbescheinigung, даже если он особо и не нужен.

В общем, я бы ходил там и требовал общаться с другим человеком, если вам один и тот же отвечает, что нельзя - есть ощущение, что вы попали на неадекватного чиновника просто

Спасибо за ответ!

Общался с двумя людьми из АБХ, в т.ч. сегодня (и, кажется, я их задолбал, хаха). Они снова настаивают, что ни при каких условиях выдать не могут, т.к. есть решение о титэле.

Но я пошёл дальше (психанул по-хорошему, что называется).
Я подумал: мне надо куда-то лететь -- документы-то не АБХ проверяет.
Позвонил в Bundesministerium des Inneren und für Heimat, описал ситуацию. Сказали, позвонить в Bundespolizei Берлина.
Позвонил, сказали звонить в Bundespolizei Berlin Flughaven (логично).
Поговорил, описал ситуацию. Сразу сказали: Fiktionsbescheinigung же, не?
Я процитировал письмо от АБХ, что нет, не положено.
Она спросила мои данные (ФИО, дату рождения), что-то у себя посмотрела, сказала, что т.к. титэль должен быть и вправду выдан, проблем не должно быть.
И уточнила: А вы куда летите-то? -- В Грецию.
Она: Ааа, это шенген-штаат, ну тогда просто возьмите с собой бешайд о том, что вам одобрен титэль, бешайд о том, что термин будет в конце марта, и письмо от АБХ о том, почему нет фикцьонбешайнигунга.

Это вселило в меня доп.надежду, что всё может быть ОК, но это был просто устный разговор без письменного разрешения.
Но что-то она проверяла и сказала ОК на ситуацию, так что постараюсь с этим всем совершить поездку

Потом напишу, что и как всё прошло. Для, так сказать, пополнения базы разных бюрократических ситуаций, что потенциально возможно, а что нет )

 

[denpatin]

Спасибо за ответ!

Общался с двумя людьми из АБХ, в т.ч. сегодня (и, кажется, я их задолбал, хаха). Они снова настаивают, что ни при каких условиях выдать не могут, т.к. есть решение о титэле.

Но я пошёл дальше (психанул по-хорошему, что называется).
Я подумал: мне надо куда-то лететь -- документы-то не АБХ проверяет.
Позвонил в Bundesministerium des Inneren und für Heimat, описал ситуацию. Сказали, позвонить в Bundespolizei Берлина.
Позвонил, сказали звонить в Bundespolizei Berlin Flughaven (логично).
Поговорил, описал ситуацию. Сразу сказали: Fiktionsbescheinigung же, не?
Я процитировал письмо от АБХ, что нет, не положено.
Она спросила мои данные (ФИО, дату рождения), что-то у себя посмотрела, сказала, что т.к. титэль должен быть и вправду выдан, проблем не должно быть.
И уточнила: А вы куда летите-то? -- В Грецию.
Она: Ааа, это шенген-штаат, ну тогда просто возьмите с собой бешайд о том, что вам одобрен титэль, бешайд о том, что термин будет в конце марта, и письмо от АБХ о том, почему нет фикцьонбешайнигунга.

Это вселило в меня доп.надежду, что всё может быть ОК, но это был просто устный разговор без письменного разрешения.
Но что-то она проверяла и сказала ОК на ситуацию, так что постараюсь с этим всем совершить поездку

Потом напишу, что и как всё прошло. Для, так сказать, пополнения базы разных бюрократических ситуаций, что потенциально возможно, а что нет )

Как и обещал, обновление моей ситуации!

Напомню ситуацию, если кто-то наткнётся на это сообщение отдельно:

• Я живу в Кемнице (Саксония)
• Виза закончилась 14.02
• На руках есть бешайд от АБХ о том, что мне одобрена блукарта/титэль от 04.02
• Физическое получение только 29.03
• Fiktionsbescheinigung не выдали, потому что, как написало АБХ, его выдают только если действующая виза И нет решения по титэлю, а в моём случае виза уже закончилась и решение уже было
• Я распечатал все три документа -- и, предварительно проконсультировавшись с Bundespolizei Berlin Flughaven, с ними решил съездить в другую страну (ситуация упрощалась тем, что это было внутри EU)

tl;dr: Всё было хорошо, я слетал в Грецию и вернулся
Но были некоторые нюансы. К сожалению, не очень показательные для всех.

Летел Scoot'ом, это сингапурская компания, и Афины -- лишь пересадочный пункт из Берлина в Сингапур, поэтому пришлось проходить границу! В сумме, 4 раза.

При выезде из Германии: На границе человек изучил мои документы, спросил про наличие Fiktionsbescheinigung, я ему дал распечатку письма от АБХ, по какой причине они мне его не выдали, он мне вернул документы и сказал, чтобы до получения физической карточки титэля всегда имел эти документы при себе, и пожелал удачи

При въезде в Грецию: Мне влепили штамп того, что я въехал (!) в Грецию (хотя я внутри Евросоюза и по билетам я не выезжаю из него, плюс моему товарищу не поставили штамп ?). Также, мне пришлось пограничнице объяснять на английском, что это за бумажки (она не знает немецкого, логично). Минут 5 заняло всё, но меня пропустили.

При выезде из Греции: Сначала минут 15 выясняли ситуацию на стойке регистрации. Они мне упорно тыкали в мою просроченную визу, а я упорно тыкал в документ о том, что мне уже одобрена блукарта уже как месяц, просто ещё не выдана. В итоге они позвали двоих, долго обсуждали, потом кому-то звонили. Далее была граница: пограничнице объяснил ситуацию, дал все бумажки. Она их взяла, куда-то ушла на 3 минуты, вернулась и пропустила дальше. Штамп не поставила при выезде (!), сказала: зачем? Я же в Евросоюзе. Я пояснил, что мне влепили штамп, когда я приехал в Афины, она сказала, это какая-то ошибка, "but no worries, it's a formality" (c). При этом моему товарищу, хаха, поставили штамп о выезде!! Вообще не понимаю, где логика.

При въезде в Германию: Пограничницы (их было две в одной кабинке) решили от и до прочитать все три моих бумажки (бешайд о том, что мне одобрена блукарта, бешайд о том, что получение карты будет в конце марта, и письмо от АБХ о том, что не будет фикцьона). Затем начали спрашивать у меня всю ситуацию, я то же самое рассказал, они кому-то звонили уточняли, что-то искали в компьютере, ещё раз взяли письмо от АБХ и в итоге пропустили меня.

По сути, никаких проблем не было. Просто задержки на пограничных контролях (и один раз на стойке регистрации).
Думаю, будь этот рейс чисто внутри-EU-шный, вообще было бы всё ОК.

Но решающую роль на границе именно Германии играло роль письмо от АБХ о том, почему они мне не выдают фикцьон!

 

[toumik]

Добрый день,

такой вопрос: В марте подал документы на ВНЖ в ABH, получил от них ответ, мол документы приняты 03.03.22. Спустя 8 обещанных недель, написал им, что бы узнать на какой стадии прогресс оформления, но обратного ответа так и не получил. После чего, еще было несколько попыток связаться с ними как через элеткронную почту, так и путем отправки писем по адрессу. Однако, ни то, ни другое успехом не увенчалось. Спустя 3 месяца звонил по 115 (горячая линия для вопросов касаемо органов управления и тп.) сказали сделают запрос и пришлют ответ ( спойлер: ответа нет). После второго звонка, сказали ждите, про вас помнят и тп. и тд. Вот уже почти 4 месяца прошло, ни одного ответа с 3 Марта, виза итсекает через месяц. Собираюсь еще раз написать им на почту, может есть какие волшебные слова, которые заставят их хоть как то ответить и отреогировать или это не вариант?

Место действия Магдебург.
С Уважением, Артём

 

[Степан Бабкин]

Собираюсь еще раз написать им на почту, может есть какие волшебные слова, которые заставят их хоть как то ответить и отреогировать или это не вариант?

Здравствуйте.

Сейчас (впрочем, как и всегда лет эдак 8 последних) ведомства по делам иностранцев сильно перегружены. Они не отвечают не потому что кофе пьют, а потому что там на 1 человека по 100 запросов в день и он физически не может их обработать. Но когда-то обработают.

Если Вы подали запрос, то за истечение визы можете не волноваться, по закону Вы "в домике".

 

[toumik]

Здравствуйте.

Сейчас (впрочем, как и всегда лет эдак 8 последних) ведомства по делам иностранцев сильно перегружены. Они не отвечают не потому что кофе пьют, а потому что там на 1 человека по 100 запросов в день и он физически не может их обработать. Но когда-то обработают.

Если Вы подали запрос, то за истечение визы можете не волноваться, по закону Вы "в домике".

Понял, спасибо.

 

[Denis Malinko]

Здравствуйте.
У меня возник вопрос, ответ на который своими силами мне найти не удалось.
Запланировал поездку в Турцию с 6 по 13 августа. Тетэль заканчивается 28 августа. Сегодня ходил на продление, сдал документы и спросил, нужны ли мне какие-то дополнительные бумажки, подтверждающие, что у меня будет новая карточка с новым сроком. Мне ответили, что раз я еду в сроки действия моего нынешнего разрешения, то ничего не нужно.
Но меня терзают смутные сомненья. Играет ли роль то, что я заезжаю по разрешению на временное пребывание, которое вот-вот закончится, или это не играет роли, если я въезжаю в срок?

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Заранее благодарю за ответ.
PS прошу прощения что не совсем в тему ветки, но обсуждение похоже по теме.

 

[Kittiket]

Здравствуйте.
У меня возник вопрос, ответ на который своими силами мне найти не удалось.
Запланировал поездку в Турцию с 6 по 13 августа. Тетэль заканчивается 28 августа. Сегодня ходил на продление, сдал документы и спросил, нужны ли мне какие-то дополнительные бумажки, подтверждающие, что у меня будет новая карточка с новым сроком. Мне ответили, что раз я еду в сроки действия моего нынешнего разрешения, то ничего не нужно.
Но меня терзают смутные сомненья. Играет ли роль то, что я заезжаю по разрешению на временное пребывание, которое вот-вот закончится, или это не играет роли, если я въезжаю в срок?

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Заранее благодарю за ответ.
PS прошу прощения что не совсем в тему ветки, но обсуждение похоже по теме.

Не играет роли, вы же укладываетесь в сроки, все формальности соблюдены.

 

[Kutlin Denis]

Играет ли роль то, что я заезжаю по разрешению на временное пребывание, которое вот-вот закончится, или это не играет роли, если я въезжаю в срок?

Формально вы можете заехать хоть в последний день. На практике лучше, конечно, иметь резерв времени в недельку. В вашем случае, как мне кажется, проблем быть не должно. Но если у вас сохранилось подтверждение, что был назначен термин в АБХ - возьмите с собой.

 

[Анна Петрова]

Ребят, помогите, срочно, если сможете:
У родственницы (она по воссоединению с раб.визой) на продление ВНЖ запросили Rentenversicherungsverlauf Ihres Ehemannes - это что и где добыть? Проблема в том, что у нее сегодня умер отец в РФ, она улетит завтра, а у нее термин, который надо перенести. Муж пойдет в пн в АБХ просить о переносе термина, но вот что делать с этим документом и как его добыть? И вообще, чем ей грозит, если они откажутся термин переносить (карточка заканчивается в конце августа), если она не придет на термин?