Третий пакет поддержки населения Германии

[Елена Зигель]

Кило. 1000 то есть.

Таки тысяч? Спасибо Вам

 

[Елена Зигель]

Все это хорошо при многих условиях- у вас довольно высокий и стабильный доход. Если он неравномерный - когда много, когда мало то оно того не стоит. Плюс нет о пуска или больничного оплачиваемого и возможных бонусов. Мне вот Швецов, наш консультант с форума с кот я уже давно сотрудничаю посчитал и сказал, ну в этом году вы начали работать посреди года плюс пара месяцев много, а потом очень мало. По итогу налогов будет где то 60%. И это без отпуска. Заболеть я вообще борюсь.

Спасибо за Ваш ответ, Людмила.

 

[Cartagena]

Таки тысяч? Спасибо Вам

Когда-то люди говорили "килобаксы" и "килорубли". Сейчас уже не распространено, по-моему, только на письме вот это "к" осталось.

 

[Michael_244]

вы все пишете, как я понимаю, для тысячи "к". Что это?

Кило. 1000 то есть.

X*(10^3).

 

[Елена Зигель]

Когда-то люди говорили "килобаксы" и "килорубли". Сейчас уже не распространено, по-моему, только на письме вот это "к" осталось.

Тоже никогда не слышала ;(. Наверное, это "потом" было.

 

[Liebchen]

Потому что с этой коронной помощью было невероятно много мошенничества и подлогов. И тоже бешайды можно было "организовать", и требовавшаяся для них информация искажалась. Те, кто честно получил, ничего возвращать не должен. Меня тоже проверяли. О чем узнала лишь получив в начале этого году почту с информацией, что проверена, все ок, и что эту информацию они уже передали в финанцамт.

Хорошо, когда глобальные выводы делаются исключительно на собственном примере. Речь о самой первой помощи в NRW. До конца марта 2020 года не было условия, что предприниматель не имеет права тратить помощь на личные нужды (Lebenshaltungskosten). И бешайды были соответствующими. Были и другие нюансы. Изменив с 1 апреля правила, в том числе на сайте NRW-Soforthilfe, потребовали вернуть заметную часть помощи от тех, кто законно и обоснованно получил бешайд и помощь еще до 1 апреля 2020 года! Они оказались без вины виноватыми. Именно поэтому те люди, кто может, судятся сейчас. Ваше "потому что" - это другой случай. Таких случаев достаточно, и энное количество "помощей" берлинского "пчеловода" - несомненно повод для судебного разбирательства и возврата незаконно полученных средств. Но почему всех под одну гребенку? "Те, кто честно получил, ничего возвращать не должен" - верно не всегда. Ваше высказывание несправедливо к близким мне людям, которые "честно получили" и бешайды не "организовывали", зато "получили" запрет на профессию на долгие месяцы и требование возврата денег, потраченных на базовые потребности.

Redeker soll Corona-Klagewelle gegen Nordrhein-Westfalen brechen

Müssen Corona-Soforthilfen aus den frühen Tagen der Pandemie zurückgezahlt werden? Darüber gibt es Streit in Nordrhein-Westfalen.

www.juve.de

Corona-Soforthilfe: Auszahlung erfolgte oft ohne Bedingungen

www.anwalt.de

Soloselbstständige in NRW müssen nicht zurückzahlen

Erst auf Umsatzausfall, dann auf Liquiditätsengpass abstellen? Das VG Düsseldorf erklärt die Rückforderung von Corona-Soforthilfen für rechtswidrig.

www.brak.de

FAQ zur Rückzahlung der NRW-Soforthilfe 2020

www.wirtschaft.nrw

Keine Rückzahlung der Corona-Soforthilfe

Die Landesregierung soll die Rückzahlungsforderung stoppen und rücküberwiesene Summen erstatten.

nrw.verdi.de

 

[Елена Зигель]

Хорошо, когда глобальные выводы делаются исключительно на собственном примере. Речь о самой первой помощи в NRW. До конца марта 2020 года не было условия, что предприниматель не имеет права тратить помощь на личные нужды (Lebenshaltungskosten). И бешайды были соответствующими. Были и другие нюансы. Изменив с 1 апреля правила, в том числе на сайте NRW-Soforthilfe, потребовали вернуть заметную часть помощи от тех, кто законно и обоснованно получил бешайд и помощь еще до 1 апреля 2020 года! Они оказались без вины виноватыми. Именно поэтому те люди, кто может, судятся сейчас. Ваше "потому что" - это другой случай. Таких случаев достаточно, и энное количество "помощей" берлинского "пчеловода" - несомненно повод для судебного разбирательства и возврата незаконно полученных средств. Но почему всех под одну гребенку? "Те, кто честно получил, ничего возвращать не должен" - верно не всегда. Ваше высказывание несправедливо к близким мне людям, которые "честно получили" и бешайды не "организовывали", зато "получили" запрет на профессию на долгие месяцы и требование возврата денег, потраченных на базовые потребности.

Redeker soll Corona-Klagewelle gegen Nordrhein-Westfalen brechen

Müssen Corona-Soforthilfen aus den frühen Tagen der Pandemie zurückgezahlt werden? Darüber gibt es Streit in Nordrhein-Westfalen.

www.juve.de

Corona-Soforthilfe: Auszahlung erfolgte oft ohne Bedingungen

www.anwalt.de

Soloselbstständige in NRW müssen nicht zurückzahlen

Erst auf Umsatzausfall, dann auf Liquiditätsengpass abstellen? Das VG Düsseldorf erklärt die Rückforderung von Corona-Soforthilfen für rechtswidrig.

www.brak.de

FAQ zur Rückzahlung der NRW-Soforthilfe 2020

www.wirtschaft.nrw

Keine Rückzahlung der Corona-Soforthilfe

Die Landesregierung soll die Rückzahlungsforderung stoppen und rücküberwiesene Summen erstatten.

nrw.verdi.de

Про НРВ конкретно ничего не знаю. Не думаю, что слишком по-иному чем еще где. Про берлинского пчеловода не поняла. В остальном: на агрессивные реакции и обвинения в несправеделивости на пустом месте принципиально не реагирую. Tschüß

 

[Liebchen]

Про НРВ конкретно ничего не знаю. Не думаю, что слишком по-иному чем еще где. Про берлинского пчеловода не поняла. В остальном: на агрессивные реакции и обвинения в несправеделивости на пустом месте принципиально не реагирую. Tschüß

Извините, если моя реакция показалась агрессивной. Это не было целью, кого-то обидеть. Но Вы же утверждаете, что "те, кто честно получил, ничего возвращать не должен." Для того и привожу обширную информацию, чтобы Вы могли убедиться, что это не так. Так что не на пустом месте. А про пчеловода была в Берлине история. Одна семейка получила сразу несколько переводов по 7 тыс., внеся занятие "пчеловодство".

 

[Boris]

И ладно бы торговля или услуги

Как вы хорошо показали свое отношение к тем кто вас кормит, одевает и обслуживает. Прям они "чернь", да? То ли дело преподаватель или сотрудник джоб центра. 😕

 

[Ludmilla]

Как вы хорошо показали свое отношение к тем кто вас кормит, одевает и обслуживает. Прям они "чернь", да? То ли дело преподаватель или сотрудник джоб центра. 😕

При чем тут это. В торговле твои возможности не ограничены. Сколько капитала привлечёшь и с умом инвестируешь, организуешь бизнес, столько и получишь. Плюс не секрет, что в сфере услуг, к примеру, есть куча лазеек как заработать больше. Контроль минимальные. Это и есть классический тип работы на себя. Предпринимательство. А о каком ,,бизнесе,, может идти речь у преподавателя или работника Джобцентра. Все максимально прозрачно, хоть хороводы води вокруг рабочего стола намного больше там негде заработать и по логике такие сотрудники ещё недавно были в штате. Так честнее. Но посмотреть если как за последние годы хоть на чуть чуть, но увеличивалось количество таких самозанятых. Просто по тому что так выгоднее работодателям. о каком бизнесе там может идти речь. Когда я летом работала с другими преподавателями на курсах и почти каждый день люди обсуждали как заполнить не частные часы работы правильно и выставить счёт и что б их не накатала налоговая. Там все настолько далеки от бизнеса, что вы даже не представляете.

 

[Boris]

В торговле твои возможности не ограничены. Сколько капитала привлечёшь и с умом инвестируешь, организуешь бизнес, столько и получишь. Плюс не секрет, что в сфере услуг, к примеру, есть куча лазеек как заработать больше. Контроль минимальные. Это и есть классический тип работы на себя.

Огромное количество не состоявшихся и разорившихся, думаю, с вами бы поспорило. Было все так хорошо, все бы просто только этим и занимались. Разве нет?

Просто по тому что так выгоднее работодателям

О! Совершенно верно же мыслите. А почему им не должно быть выгодно?
Именно что и должно! Максимально!
Вы себя на их место просто не ставили.
Ну и никто же не заставляет.
Вы сами пишите, что после ваших отказов, вакансии закрывали другие люди.
Совершенно не сложно сделать выводы.
Любой сотрудник, как и любой товар и любая услуга стоит каких-то денег и каких то условий. Рынок очень просто все расставляет на места.
А знаете, почему самозанятые (любые, от таксиста, и владельца дённерной до художников и отдклочников) супер достойны уважения?
Потому, что люди сами несут всю ответственность. И часто ещё и за тех, кого взяли на работу. И да, отпуск и больничный это их проблема. И да, они думают и работают больше почти всех наёмных сотрудников. Потому что им никто ничего не должен.
Но и да. Они иногда добиваются таких высот, каких просто ходя на работу по контракту, могут добиться единицы.
И государство, помимо обязанностей, даёт им кучу прав и возможностей.
Да это сложно. Да, ответственность, да не для всех. Но они все очень крутые.
Мне именно поэтому было так обидно читать ваше сравнение.

 

[Ludmilla]

Огромное количество не состоявшихся и разорившихся, думаю, с вами бы поспорило. Было все так хорошо, все бы просто только этим и занимались. Разве нет?

О! Совершенно верно же мыслите. А почему им не должно быть выгодно?
Именно что и должно! Максимально!
Вы себя на их место просто не ставили.
Ну и никто же не заставляет.
Вы сами пишите, что после ваших отказов, вакансии закрывали другие люди.
Совершенно не сложно сделать выводы.
Любой сотрудник, как и любой товар и любая услуга стоит каких-то денег и каких то условий. Рынок очень просто все расставляет на места.
А знаете, почему самозанятые (любые, от таксиста, и владельца дённерной до художников и отдклочников) супер достойны уважения?
Потому, что люди сами несут всю ответственность. И часто ещё и за тех, кого взяли на работу. И да, отпуск и больничный это их проблема. И да, они думают и работают больше почти всех наёмных сотрудников. Потому что им никто ничего не должен.
Но и да. Они иногда добиваются таких высот, каких просто ходя на работу по контракту, могут добиться единицы.
И государство, помимо обязанностей, даёт им кучу прав и возможностей.
Да это сложно. Да, ответственность, да не для всех. Но они все очень крутые.
Мне именно поэтому было так обидно читать ваше сравнение.

Не понимаю в чем обида. Вы меня удивили. Я сама работала и как предприниматель на Украине, причём много лет. Достоен ли этот факт особого уважения- большой вопрос. Я работала как предприниматель ( торговля/производство) только потому что преподователям университета платили мало. Никого героизма/романтизма там нет. Но в обычном предпринимательстве есть гораздо больше места для манёвров. А есть профессии которые никогда ранее не подразумевали возможность дополнительной прибыли, несут социальную нагрузку. Давайте так воспитателя или библиотекаря назначим предпринимателем. Что непонятного или обидного. Задача учителя или сотрудника сферы образования- учить, а не выставлять счета. Хочет дополнительно зарабатывать и есть идеи - тогда понятно.
То что вакансии заполняются говорит не о том что люди в восторге от работы самозанятыми, а то что последнее время им просто кроме такой модели мало что предлагается, они это поняли и просто смирились. Скажу по тому месту где я работала - любой бы преподаватель перешёл с радостью в штат и не парил бы мозг все выходные с налоговой отчетностью и т.д. Они вообще не понимают за что им все это и ещё и никто бесплатно консультировать не хочет и приходится платить со своей и так не большой з.п.

 

[Kittiket]

Огромное количество не состоявшихся и разорившихся, думаю, с вами бы поспорило. Было все так хорошо, все бы просто только этим и занимались. Разве нет?

О! Совершенно верно же мыслите. А почему им не должно быть выгодно?
Именно что и должно! Максимально!
Вы себя на их место просто не ставили.
Ну и никто же не заставляет.
Вы сами пишите, что после ваших отказов, вакансии закрывали другие люди.
Совершенно не сложно сделать выводы.
Любой сотрудник, как и любой товар и любая услуга стоит каких-то денег и каких то условий. Рынок очень просто все расставляет на места.
А знаете, почему самозанятые (любые, от таксиста, и владельца дённерной до художников и отдклочников) супер достойны уважения?
Потому, что люди сами несут всю ответственность. И часто ещё и за тех, кого взяли на работу. И да, отпуск и больничный это их проблема. И да, они думают и работают больше почти всех наёмных сотрудников. Потому что им никто ничего не должен.
Но и да. Они иногда добиваются таких высот, каких просто ходя на работу по контракту, могут добиться единицы.
И государство, помимо обязанностей, даёт им кучу прав и возможностей.
Да это сложно. Да, ответственность, да не для всех. Но они все очень крутые.
Мне именно поэтому было так обидно читать ваше сравнение.

Тут вообще речь не о настоящих самозанятых и предпринимателях, а об уходе работодателя от налогов, социальных отчислений и ответственности посредством набирания в штат самозанятых вместо обычных сотрудников. Почему амты за это еще не взгревают таких умников, я не знаю.

 

[Ludmilla]

Тут вообще речь не о настоящих самозанятых и предпринимателях, а об уходе работодателя от налогов, социальных отчислений и ответственности посредством набирания в штат самозанятых вместо обычных сотрудников. Почему амты за это еще не взгревают таких умников, я не знаю.

Я далеко не всегда с вами согласна, но тут вы поняли мои мысли 100%. Как у них нет вопросов что люди в таких сферах годами при почти полной занятостью работают на одного работодателя.

 

[Boris]

а об уходе работодателя от налогов, социальных отчислений и ответственности посредством набирания в штат самозанятых вместо обычных сотрудников. Почему амты за это еще не взгревают таких умников, я не знаю.

Вы не понимаете, и пишите не верно. Никто от налогов не уходит. Налоги платит ИП (причем имея кучу способов их сократить) Все совершенно законно. Никто никого "взгревать" не должен. Наоборот. Это по сути вариант аутсорса.
Все становится совсем понятно, когда возникают, хотя бы мысли иметь "свое" дело. Совсем по другому видятся цели и задачи любого бизнеса/предприятия

 

[Ludmilla]

Вы не понимаете, и пишите не верно. Никто от налогов не уходит. Налоги платит ИП (причем имея кучу способов их сократить) Все совершенно законно. Никто никого "взгревать" не должен. Наоборот. Это по сути вариант аутсорса.
Все становится совсем понятно, когда возникают, хотя бы мысли иметь "свое" дело. Совсем по другому видятся цели и задачи любого бизнеса/предприятия

Уходят ещё и как. Вы, думаю в курсе как процветает с точки зрения немецкой налоговой фиктивная самозанятость. Причём, наказываются 2 стороны. Есть даже критерии настоящей независимой деятельности- самозанятый делает сам себе рекламу, работает не только на одного клиента, не участвует во внутренних мероприятиях, сам имеет сотрудников, выбирает сам место и время работы, нет постоянного рабочего места, оплата на него выше чем штатных сотрудников. Если это не так, то это липовая самозанятость. И если я не ошибаюсь, то такой предприниматель теряет свой статус, а наниматель должен заплатить пенсионные взносы за последние 4 года и не только свою часть, но и работника. Преподаватели имеют все эти подозрительные признаки…

 

[Boris]

Преподаватели имеют все эти подозрительные признаки…

Ну есть полный смысл тогда, вам пойти с этим вопросом в финанцамт. Очень интересно, на самом деле, что они вам скажут.
Может они просто не знают до сих пор? Или все же вид деятельности и место оказания услуг имеет значение?
Я бы, на вашем месте, точно им вопрос бы задал. Ну реально интересно же.

 

[Ludmilla]

Ну есть полный смысл тогда, вам пойти с этим вопросом в финанцамт. Очень интересно, на самом деле, что они вам скажут.
Может они просто не знают до сих пор? Или все же вид деятельности и место оказания услуг имеет значение?
Я бы, на вашем месте, точно им вопрос бы задал. Ну реально интересно же.

Не хотелось бы быть пионером, хотя, думаю, когда я буду, в случае чего, готова уйти, то стоит попробовать. Или думаю подойти к руководству может после нового года и как дурочка спросить вот подавала декларацию пригласили к инспектору зайти , мол, спрашивают то то и то то… и посмотреть на реакцию.

 

[Boris]

Не хотелось бы быть пионером

Я на 99% уверен, что Вы не будете пионером. Все давно известно и понятно. И наверняка имеет простое объяснение.

мол, спрашивают то то и то то… и посмотреть на реакцию.

Ну а какая она будет? Скажет - говорите как есть. Какой ему и смысл и резон иначе реагировать? Все же прозрачно и официально делается. Разве вам предлагают в каком-то виде шварцарбайт? Разве все отношения не оформлены?

 

[Romantomsk]

Ладно, мы отвлеклись. Что там с пакетом поддержки населения? Как это все работает? Что значит за газ в декабре платить не надо? Откуда они знают сколько я газа потребил? Что значит за электричество всё, что выше 40 центов, платит государство? Как платит? Кому платит?