Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Гражданство Германии. Два и более гражданств у одного человека. Плюсы, минусы. Обсуждение

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 057
Не вдавалась в детали, но про гранатомёт зашло). Простите конечно, а как много ваших знакомых хотят иметь дома гранатомёт?
Я хотел бы.
Вы написали многие хотят - откуда информация?
Это было ментальное упражнение в выдуманных обстоятельствах. И гранатомет был взят в пример потому, что если бы я взял автомат, мне бы сказали, что его и так можно иметь дома, если выполнить какие-то требования и собрать бумаги. А с гранатометом интересней.
Не вдавалась в детали, но про гранатомёт зашло). Простите конечно, а как много ваших знакомых хотят иметь дома гранатомёт? У меня например ни одного такого знакомого не нашлось. Вы написали многие хотят - откуда информация? Или у вас такая же статистика как в России по заработной плате? - (Потому что так кому-то хочется.) И о политике.... не в деталях....... - вообще не интересует. Просто хочу иметь двойное гражданство в будущем. И в любом вопросе будет много мнений, только зачем сразу о гранатометах? Это как попу с пальцем (и вы меня простите) сравнить - разные стихии)))
Я сначала объяснил в терминах аргументов, человек не понял, я выбрал другую методику.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Michael_244

Участник
Сообщения
5 954
Кстати, вы не можете выйти из украинского гражанства, не пройдя процедуру выезда на ПМП, частью которой является личная явка в военкомат ;-)
Ну там, по идее, есть статья 19 что ли закона о гражданстве, согласно которой добровольное вступление в гражданство другого государства является основанием для выхода из украинского. Но оно, походу, тоже не работает.
 
  • ☹️
  • 😲
Реакции: 1 users

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 057
Ну там, по идее, есть статья 19 что ли закона о гражданстве, согласно которой добровольное вступление в гражданство другого государства является основанием для выхода из украинского. Но оно, походу, тоже не работает.
Там перечислены "Підстави", то есть, основания, условия. Без него нельзя начать процесс выхода из гражданства.

Но приобретение гражданства другого государства - это не деинственное условие. Одним из условия является оформленное постоянное проживание за границей (привет, закон из 90-х, мы тут с Беларусью на пару), требуется такой штамп в загранпаспорте:

IMG_0921.jpeg
 
  • ☹️
  • 👍
Реакции: 1 users

Katuscha

Новичок
Сообщения
114
Я хотел бы.

Это было ментальное упражнение в выдуманных обстоятельствах. И гранатомет был взят в пример потому, что если бы я взял автомат, мне бы сказали, что его и так можно иметь дома, если выполнить какие-то требования и собрать бумаги. А с гранатометом интересней.

Я сначала объяснил в терминах аргументов, человек не понял, я выбрал другую методику.
Видимо потому что ваши аргументы находятся на стороне вашей точки зрения. И какую бы методику вы не выбрали, это не изменит желание человека получить второе гражданство. Моё точно не изменилось.
 

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 057
Видимо потому что ваши аргументы находятся на стороне вашей точки зрения. И какую бы методику вы не выбрали, это не изменит желание человека получить второе гражданство. Моё точно не изменилось.
Само собой, как и мнение любого человека. У меня не было цели менять ничье мнение в вопросе того, хочет ли кто-то получить второе гражданство: желания людей - это абсолютно не мое дело и мне не интересны.

Более того, мнение человека, кто как и я, на судьбу законопроекта никак повлиять не может.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 user
У

Удаленный 5203

Если совсем серьезно и честно - не знаю… человек, который прямо сейчас подает на гражданство и прямо сейчас хочет сохранить гражданство страны-агрессора… не знаю.
На самом деле, мне было бы спокойнее, например, отказываться от гражданства РФ, уже имея на руках немецкое. Не обещание о его приобретении, а его самого. Потому что да мало ли что может случиться (в плане работы, например) пока я там пытаюсь себя и детей из гражданства вывести (старшую дочь вообще придется тащить в РФ, втобы получить там паспорт, потому что без паспорта я не могу ее выписать, а без выписки не могу вывести из гражданства, и это на самом деле только малая часть...) Плюс это время, которое в случае старшей дочери тоже играет свою роль, она в 16 лет пмж не получит, будет на внж до 18 и должна будет в 18 иметь свои основания остаться.

Семейные причины я уже не беру в рассчет, мы с и так с родителями уже не общаемся из-за разности взглядов. Но ранее они предупоеждали, что если я выйду из гражданства РФ, то я им больше не дочь.

Ну и ситуация в РФ, я уверена, изменится (надеюсь, в каком-то обозримом будущем) в лучшую сторону в плане сменяемости власти... А потерянное гражданство вернуть не так просто.
 
  • 👍
  • ☹️
  • 😍
Реакции: 9 users

Michael_244

Участник
Сообщения
5 954
Там перечислены "Підстави", то есть, основания, условия. Без него нельзя начать процесс выхода из гражданства.
Хм, я как-то думал, что эта статья 19 имеет "карательный" смысл. Типа, если добровольно вступил в другое гражданство или военная служба там еще описывается, то мы тебя "выгоняем". Надо перечитать статью и трактовки.
 

viest

Новичок
Сообщения
695
А что там за история с Коломойским была, типа того, что двойное гражданство по законам Украины запрещено, а у него тройное и поэтому он не нарушает? Или это байка была?
 

eXodus

Осваивается
Сообщения
1 057
Хм, я как-то думал, что эта статья 19 имеет "карательный" смысл. Типа, если добровольно вступил в другое гражданство или военная служба там еще описывается, то мы тебя "выгоняем". Надо перечитать статью и трактовки.
Она имеет и карательный смысл (хотя, закон прямо заявляет, что гражданина Украины нельзя лишать гражданства), но это не важно, если вы не Коломойский, для вас это не сработает.

Чтобы выйти из гражданства, обязательно нужно пройти процедуру выезда на ПМП, к сожалению

А что там за история с Коломойским была, типа того, что двойное гражданство по законам Украины запрещено, а у него тройное и поэтому он не нарушает? Или это байка была?
Это была шутка Коломойского. Два гражданства в Украине не запрещены. Просто, при наличии нескольких гражданств, Украина считает такого человека только гражданином Украины.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Yelena

Участник
Сообщения
5 322
На самом деле, мне было бы спокойнее, например, отказываться от гражданства РФ, уже имея на руках немецкое. Не обещание о его приобретении, а его самого. Потому что да мало ли что может случиться (в плане работы, например) пока я там пытаюсь себя и детей из гражданства вывести (старшую дочь вообще придется тащить в РФ, втобы получить там паспорт, потому что без паспорта я не могу ее выписать, а без выписки не могу вывести из гражданства, и это на самом деле только малая часть...) Плюс это время, которое в случае старшей дочери тоже играет свою роль, она в 16 лет пмж не получит, будет на внж до 18 и должна будет в 18 иметь свои основания остаться.

Семейные причины я уже не беру в рассчет, мы с и так с родителями уже не общаемся из-за разности взглядов. Но ранее они предупоеждали, что если я выйду из гражданства РФ, то я им больше не дочь.

Ну и ситуация в РФ, я уверена, изменится (надеюсь, в каком-то обозримом будущем) в лучшую сторону в плане сменяемости власти... А потерянное гражданство вернуть не так просто.

Спасибо, Диана.
Да, (почти) у каждого из нас миллион «завязок» со «страной исхода»: наши корни… связи… родственники… незавершенные дела… да хоть та же ностальгия!..
… и каждое из них не имеет ни малейшего отношения к политике 🤷‍♀️
А у кого-то - имеет…

Вот поэтому - не знаю… :(
 
  • ☹️
Реакции: 1 user

Katuscha

Новичок
Сообщения
114
Если совсем серьезно и честно - не знаю… человек, который прямо сейчас подает на гражданство и прямо сейчас хочет сохранить гражданство страны-агрессора… не знаю.
Как бы сказать, чтобы вы поняли? Человек который прямо сейчас подаётся, не гражданство страны- агрессора хочет сохранить. Человек не выбирал где родится, не выбирал он и прав -во страны в которой родился. Он вообще очень далек от политики. Он утром вставал и шёл на работу, а вечером придя с работы делал с ребёнком уроки, готовил ужин. В начале следующего месяца он получал зарплату отработав месяц. Человек имел хобби, друзей. Что-то в его жизни складывалось хорошо, что-то могло бы лучше и он дальше развивался, читал, учился. Человек этот в целом пацифист - он не возьмёт в руки оружие с целью возмездия или из идейных соображений, только исключительно в целях самозащиты и только в случае непосредственной угрозы жизни своей или родных людей. Для него все люди, во всём мире равны. Хотя-бы потому что биологически мы ни чем друг от друга не отличаемся и все хотим жить. Всё остальное только у нас в голове, а там только из источников информации. А информация только удобная кому.....? Поэтому этот человек хочет видеть своими глазами и слышать своими ушами (а не верить всему что скажут или напишут) и как можно меньше смотрит ТВ и думает своей головой. Он любит Родину в которой родился - родителей которые дали жизнь, родных и близких ему людей, безумно красивую природу...... но он не сопоставляет всё это с прав -вом, которого он не выбирал ( и откровенно говоря, учитывая нынешнюю ситуацию не очень он верит в свободу выбора) . За что этот человек должен нести ответственность или чувствовать на себе какое либо особенное (негативное) отношение? Он не родился в стране- агрессора. (Когда он родился - всё в стране было по другому. Только кого это сейчас волнует? Человек не хочет и рыбку съесть и...... (Не хочу продолжать). Просто человек хочет сохранить гражданство страны в которой родился и вырос, но жить там где его семья (дети, муж) - в Германии, успешно интегрироваться, работать, платить налоги и чувствовать себя полноценным гражданином страны в которой живёт. Может немного сумбурно, но от сердца.
 
  • 👍
Реакции: 11 users

Michael_244

Участник
Сообщения
5 954
Как бы сказать, чтобы вы поняли? Человек который прямо сейчас подаётся, не гражданство страны- агрессора хочет сохранить. Человек не выбирал где родится, не выбирал он и прав -во страны в которой родился. Он вообще очень далек от политики. Он утром вставал и шёл на работу, а вечером придя с работы делал с ребёнком уроки, готовил ужин. В начале следующего месяца он получал зарплату отработав месяц. Человек имел хобби, друзей. Что-то в его жизни складывалось хорошо, что-то могло бы лучше и он дальше развивался, читал, учился. Человек этот в целом пацифист - он не возьмёт в руки оружие с целью возмездия или из идейных соображений, только исключительно в целях самозащиты и только в случае непосредственной угрозы жизни своей или родных людей. Для него все люди, во всём мире равны. Хотя-бы потому что биологически мы ни чем друг от друга не отличаемся и все хотим жить. Всё остальное только у нас в голове, а там только из источников информации. А информация только удобная кому.....? Поэтому этот человек хочет видеть своими глазами и слышать своими ушами (а не верить всему что скажут или напишут) и как можно меньше смотрит ТВ и думает своей головой. Он любит Родину в которой родился - родителей которые дали жизнь, родных и близких ему людей, безумно красивую природу...... но он не сопоставляет всё это с прав -вом, которого он не выбирал ( и откровенно говоря, учитывая нынешнюю ситуацию не очень он верит в свободу выбора) . За что этот человек должен нести ответственность или чувствовать на себе какое либо особенное (негативное) отношение? Он не родился в стране- агрессора. (Когда он родился - всё в стране было по другому. Только кого это сейчас волнует? Человек не хочет и рыбку съесть и...... (Не хочу продолжать). Просто человек хочет сохранить гражданство страны в которой родился и вырос, но жить там где его семья (дети, муж) - в Германии, успешно интегрироваться, работать, платить налоги и чувствовать себя полноценным гражданином страны в которой живёт. Может немного сумбурно, но от сердца.
Щас набегут адепты коллективной ответственности. 3, 2, 1...
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 3 users

Yelena

Участник
Сообщения
5 322
Как бы сказать, чтобы вы поняли?
Не поверите - но я всё это прекрасно понимаю. Именно поэтому говорю… то, что говорю - а не нечто иное.

P.S. За сказанное «от сердца» - спасибо.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 users

Katuscha

Новичок
Сообщения
114
Не поверите - но я это прекрасно понимаю. Именно поэтому говорю… то, что говорю - а не нечто иное.

P.S. За сказанное «от сердца» - спасибо.
Почему не поверю - наоборот я всегда хочу верить и сейчас верю. И даже понимаю как это иногда сложно - верить. Но так важно. И вам спасибо.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Верх