Войти в IT

[NightTrain]

Мне это, честно говоря, напоминает тут недавние речи про "здесь собрались середнячки, а с мозгами люди поехали в США, потому что там они заработают куда больше, столько, что ваш мозг не в состоянии осознать, что можно сделать с такими деньгами", не ваш родственник, случайно?)

Я, к сожалению, не в курсе о чем там шла речь у вас, но уверен, что было весело. Родственник? - не думаю. Но если человек топил за качественное образование и профессионализм в делах, нет повода быть против.

 

[Mеg]

Понимаю. Кстати, как раз южный акцент часто бывает непрост для понимания.

Не думаю, что у него техасский акцент)) Он своеобразный, конечно, но отличить его от индийского я в состоянии.
И там, в Остине, в новом HO, никто с акцентом не разговаривает)
HO раньше в Калифорнии был, они все оттуда переехали.

 

[Mеg]

Ну ты это создателям скрама скажи, чего они фигню какую-то добавили в 2020 в новой редакции, я ж не сама это сейчас придумала)

Не знаю, не читала именно это, может, ты и права. Хотя за последние полгода от наличия свободного времени перечитала и переслушала столько этого всего, что скоро из ушей полезет. Ты ж помнишь, я с этим работала долго и упорно. Правда, мне PO роль нравится больше)

 

[Удаленный 5203]

Я, к сожалению, не в курсе о чем там шла речь у вас, но уверен, что было весело. Родственник? - не думаю. Но если человек топил за качественное образование и профессионализм в делах, нет повода быть против.

Нет, у человека просто снобизм так же шкалил.

 

[Mеg]

Я, к сожалению, не в курсе о чем там шла речь у вас, но уверен, что было весело. Родственник? - не думаю. Но если человек топил за качественное образование и профессионализм в делах, нет повода быть против.

Человек топил за свое ЧСВ за счет окружающих

 

[Evgeniy1]

А это мы обсудим на двухчасовом ретро. Вот вам борда, вот вам бумажечки и 15 минут времени.

Когда в результате прогона продукта клиентом (а не своей командой qa) на реальной нагрузке становится понятна цена всех бравурных отчётов и совещаний, иногда уже поздно пить боржоми.

 

[Удаленный 5203]

Не знаю, не читала именно это, может, ты и права. Хотя за последние полгода от наличия свободного времени перечитала и переслушала столько этого всего, что скоро из ушей полезет. Ты ж помнишь, я с этим работала долго и упорно. Правда, мне PO роль нравится больше)

У нас сейчас сделали такую дивную дикую смесь, что у меня кровь из глаз.
У нас есть Chapterы и Chapter Lead-ы, но при этом PO стали PM... Но сохранили обязанности PO. Самая 'мяу'ковка - это то, что в некоторых командах PM (PO) совмещает обязанности скрам-мастера. Да, считается, что мы тоже "работаем по скрам-методологии". (

 

[Mеg]

У нас сейчас сделали такую дивную дикую смесь, что у меня кровь из глаз.
У нас есть Chapterы и Chapter Lead-ы, но при этом PO стали PM... Но сохранили обязанности PO. Самая 'мяу'ковка - это то, что в некоторых командах PM (PO) совмещает обязанности скрам-мастера. Да, считается, что мы тоже "работаем по скрам-методологии". (

Жесть от одного описания )
Ну, хм.. Мы когда начинали райф трансформировать в Agile, с нами ребята прямо из Scrum Org работали, те, кто теорию пишет и коучит - банк освоил кучу денег на этих трех Agile Coach-ей. Но зато они бились за фреймворк насмерть и не давали его курочить. И учили отменно. Хотя ПМов классических ненавидели. Пришлось уйти в PO. Кстати, называли PO - Product Manager - тоже когнитивный диссонанс...
У нас трайб был в картах) 11 команд. Но в деталях - прям теория..

 

[Paraplan]

Абсолютно! Я искренне рад за вашего друга, что он нашел себя в IT, но немногчисленные исключения лишь подтверждают правило. Если человек знает, что там платят заветные 10k ye и именно из-за этого идет, вот это печально и мы видим результат этому. Платили бы столько в детских садах - он был пошел в воспитатели, хотя терпеть не может детей. Медленные, кривые программы на вашем мобильном. Взломы сервисов, кражи персональных данных, угон аккаунтов и т.д. Откуда это все? Десять-пятнадцать лет назад этого было меньше в разы!
Вы бы пошли на прием к стоматологу который закончил шестимесячные курсы? Или к адвокату? А может доверили бы свою жизнь пилоту лайнера, выпускнику интенсив-онлайн-школы "Заплати и лети"? Думаю ответ очевиден.
Так же и бизнес, открыл глаза наконец и перестает доверять инфо-цыганам с "филькиными грамотами", выдающих себя за больших специалистов по микросервисам, разрушающим репутацию и доверие клиентов.
Я не ханжа, и допускаю что есть люди, которые действительно имеют творческий интерес к IT и решили сменить профессию. Но извольте тогда выучиться как положено, закончить университет или хотя-бы колледж.

Хм странная логика у вас. Вы хотите сказать что он получает такие деньги за красивые глаза?)))) Или вы думаете что он пошел за деньги туда? Деньги это один из мотиваторов. На одном энтузиазме сыт не будешь. Кто может идет в воспитатели. Я же сказал кто ищит тот найдет.

 

[Kittiket]

Когда в результате прогона продукта клиентом (а не своей командой qa) на реальной нагрузке становится понятна цена всех бравурных отчётов и совещаний, иногда уже поздно пить боржоми.

Зато все было по скраму

 

[NightTrain]

Нет, у человека просто снобизм так же шкалил.

Если Вы увидели в моих сообщениях проявление снобизма, жаль, это вовсе не так. Всего лишь уважение к профессии и одна мысль, которую я хотел изначально донести до желающих "войти в айти быстро и без предоплаты": Не надо обманываться и слепо верить в чужие истории успеха, особенно сейчас. Имеется большая вероятность потерять время и деньги, так как того ревущего рынка, что был ранее, уже нет. Но если человек действительно горит этой темой, то кто-ж его остановит, вперед.

 

[NightTrain]

Хм странная логика у вас. Вы хотите сказать что он получает такие деньги за красивые глаза?)))) Или вы думаете что он пошел за деньги туда? Деньги это один из мотиваторов. На одном энтузиазме сыт не будешь. Кто может идет в воспитатели. Я же сказал кто ищит тот найдет.

Вероятно, Вы меня не поняли. Я не имел ввиду вашего друга. Он много лет в теме, ему нравится что он делает, как я понимаю, какие могут быть вопросы. Я про желающих "вкатиться" по-быстрому на 100к.

 

[Анна Петрова]

Что-ж, а я обожаю сказки на ночь, особенно про сына маминой подруги - это моя любимая ))
Не знаю, в курсе ли вы, но за формошлепство как раз столько сейчас в среднем и платят, как вы указали. Учились бы ваши знакомые у правильных людей, имели бы куда больше, даже тут.

Ммм, ну да, ну да. Тут как-то больше линейным и не платят особо - только ффанг, и тот, маловато за то, сколько они хотят работы за это. Больше - только на себя (а там уже нет ограничений), вон родственник сидит - только начал, около 30 в месяц нетто уже. А так, да, все лохи, кроме тех, кто соответствует вашему представлению о разрабах)))ибо нафига тогда вы старались, вышку правильную получали, не формошлепали, когда Вася может получать больше, не делая это и быть крайне востребованным на рынке труда?)))Обидна, да 🤭 Той самой моей подругу коллега, которого уволили на испыталке, долго в личку писал, какая она тварь и какое она имеет право без высшки вообще что-то вякать...
Ладно, пойду я, выходные кончаются))

 

[NightTrain]

Ммм, ну да, ну да. Тут как-то больше линейным и не платят особо - только ффанг, и тот, маловато за то, сколько они хотят работы за это. Больше - только на себя (а там уже нет ограничений), вон родственник сидит - только начал, около 30 в месяц нетто уже. А так, да, все лохи, кроме тех, кто соответствует вашему представлению о разрабах)))ибо нафига тогда вы старались, вышку правильную получали, не формошлепали, когда Вася может получать больше, не делая это и быть крайне востребованным на рынке труда?)))Обидна, да 🤭 Той самой моей подругу коллега, которого уволили на испыталке, долго в личку писал, какая она тварь и какое она имеет право без высшки вообще что-то вякать...
Ладно, пойду я, выходные кончаются))

"На себя" - это ключевое слово.

 

[GoldenJoe]

У меня кстати тоже вышка не по теме вообще, и ничего, кодю по-маленьку и на зп не жалуюсь. Прекрасно в моей области живется без программистской вышки и сверхспособностей.

Заодно немногим моим знакомым формошлепам с зп выше 100 здесь также скажу, пусть идут учиться, и творят пусть, а то, ишь, удумали.

Не знаю, в курсе ли вы, но за формошлепство как раз столько сейчас в среднем и платят, как вы указали. Учились бы ваши знакомые у правильных людей, имели бы куда больше, даже тут.

Ну так у вас-то, @Kittiket, и зп не особо, вероятно. Наверное, не "куда больше", чем "выше 100". /s

Но тут уж если включать душнилу против сноба, то и 500, например, - это "выше 100". Так что не очень понятно, "куда больше" какой суммы.

Продублирую картинку как раз из обсуждения, что мы тут тупые середнячки сидим, а вот были бы надмозгами, то ууух. Почему Германия, а не США или Канада?

Ну и еще отчетик по зарплатам можно посмотреть тут Salary report 2022

 

[Анна Петрова]

Ну так у вас-то, @Kittiket, и зп не особо, вероятно. Наверное, не "куда больше", чем "выше 100". /s

Но тут уж если включать душнилу против сноба, то и 500, например, - это "выше 100". Так что не очень понятно, "куда больше" какой суммы.

Продублирую картинку как раз из обсуждения, что мы тут тупые середнячки сидим, а вот были бы надмозгами, то ууух. Почему Германия, а не США или Канада?

Ну и еще отчетик по зарплатам можно посмотреть тут Salary report 2022

ну как бы да, если не руководить людьми (чего, например, муж "моей подруги" и она сама категорически не хотят), то горизонтально расти по зп особо некуда))Т.е. не лидить, не ПМ и т.д.

 

[Kittiket]

Ну так у вас-то, @Kittiket, и зп не особо, вероятно. Наверное, не "куда больше", чем "выше 100". /s

Но тут уж если включать душнилу против сноба, то и 500, например, - это "выше 100". Так что не очень понятно, "куда больше" какой суммы.

Продублирую картинку как раз из обсуждения, что мы тут тупые середнячки сидим, а вот были бы надмозгами, то ууух. Почему Германия, а не США или Канада?

Ну и еще отчетик по зарплатам можно посмотреть тут Salary report 2022

Эээ, вполне у меня приличная зп, с учетом того что лидство и архитекторство за пределами моего домена я в гробу видала. И уж точно тут дело не в профильной вышке, а в том что мне нравится код писать, а не на митингах торчать.

 

[GoldenJoe]

Эээ, вполне у меня приличная зп, с учетом того что лидство и архитекторство за пределами моего домена я в гробу видала. И уж точно тут дело не в профильной вышке, а в том что мне нравится код писать, а не на митингах торчать.

/s в тексте не заметили?

 

[Kittiket]

/s в тексте не заметили?

заметила, но там не было отмечено к чему именно оно относится, скобочками пользуйтесь чтоли. Формулировка вообще какая-то сомнительная в целом.

 

[Snow]

Если Вы увидели в моих сообщениях проявление снобизма, жаль, это вовсе не так. Всего лишь уважение к профессии и одна мысль, которую я хотел изначально донести до желающих "войти в айти быстро и без предоплаты": Не надо обманываться и слепо верить в чужие истории успеха, особенно сейчас. Имеется большая вероятность потерять время и деньги, так как того ревущего рынка, что был ранее, уже нет. Но если человек действительно горит этой темой, то кто-ж его остановит, вперед.

а этим желающим ваша мысль нужна? не очень понятно, к кому вы тут обращаетесь?
или все же хотите повозмущаться существующим положением дел, что более вероятно, ввиду отсутствия конкретного адресата ценных советов.