Ну вот мы и дожили до этого.

[kaite]

А по-моему то что приводила Картахена это было именно среднее по больнице, без поправки на профессии.
Плюс, я уже писала, женщины в среднем менее пробивные, а в жизни ведь как - сам себя не похвалишь, никто и не догадается. Скромники и скромницы сидят годами на той же должности и зарплате, и их не повышают не из-за пола, а из-за скромности. И таких женщин будет больше чем мужчин.

Ну в целом система, когда зарплату соседа знает только он и начальник - полностью в интересах работодателя и абсолютно не в интересах работника.

 

[Kittiket]

Ну в целом система, когда зарплату соседа знает только он и начальник - полностью в интересах работодателя и абсолютно не в интересах работника.

Даже если скромный человек узнает зарплату коллеги, он решит что тот заслуживает больше чем он, и только грустить будет. В общем проблема глубже чем просто феминизм.

 

[Cartagena]

Вот еще примеры полнейшей дискриминации, в данно случае - левшей:

Посмотреть вложение 9956 Посмотреть вложение 9957

Посмотреть вложение 9958 Посмотреть вложение 9959

Посмотреть вложение 9960

Правши правят миром! (может, именно поэтому и ПРАВят, а не ЛЕВят!)

О да. И специальные штуки для левшей фиг найдешь и стоят они дороже. Но это все хоть как-то можно объяснить. Левшей ок. 10% от всех людей, по другим данным до 20%, в любом случае не 50.

То есть вы понимаете принцип. Правши устроили все под себя, просто не задумываясь о том, что может быть по-другому.

При этом правше объяснить, что именно не так, довольно просто. У каждого человека две руки, в большинстве случаев одна из них явно ведущая. И никто с самого детства не объясняет людям, что правши чем-то лучше, а левшам лучше бы дома сидеть и помалкивать. Левшей когда-то переучивали, но это все в прошлом. Правша левше проще может посочувствовать - да, действительно, неудобно тебе, бедняжечка! ну и т.д.

 

[Cartagena]

Очень мне эта тему вот такую картиночку напоминает:



Чет сами себе придумали, сами обиделись и куда-то не туда воюете.
И мужчин-то хвалить вам феминистки запретили, и талантов у женщин нет, и навык прохождения IQ-тестов у них хуже... Еще что-то про обувь было. Церковь тоже я?

Короче. Вчера пыталась прожить по приведенной мною же книжке. Какая-то фигня. Говорю - я так рада, что ты трудишься до изнеможения! Не ценит, только ржет.

 

[Boris]

Ну в целом система, когда зарплату соседа знает только он и начальник - полностью в интересах работодателя и абсолютно не в интересах работника.

Вот с этим не соглашусь, как ни странно, именно как работодатель. И причина простая - отношение к работе тоже решает. Два человека могут делать одно и то же. Как им кажется, оба справляются. Но и клиенты и руководитель видит, что отношение у них к работе отличается.
На самом деле, я уже писал, это сложный и интересный вопрос.
Его хорошо обсуждать, когда побывал с обоих сторон баррикад.
"Не бывает высоких и низких зарплат цен, бывает зарплата цена которая вас устраивает или нет".

 

[kaite]

Вот с этим не соглашусь, как ни странно, именно как работодатель. И причина простая - отношение к работе тоже решает. Два человека могут делать одно и то же. Как им кажется, оба справляются. Но и клиенты и руководитель видит, что отношение у них к работе отличается.
На самом деле, я уже писал, это сложный и интересный вопрос.
Его хорошо обсуждать, когда побывал с обоих сторон баррикад.
"Не бывает высоких и низких зарплат цен, бывает зарплата цена которая вас устраивает или нет".

Платят не за отношение, а за выполнение должностных обязанностей.
А когда работодатель начинает петь об отношении, это значит всего лишь, что он хочет энтузиастов за копейки найти. Обычно такие песни хорошо молодежи с минимальным опытом заходят.

 

[Michael_244]

Зачем эти сложности модератору? Зайти по любым ником и отписаться) так что если ты вдруг будешь хвалить радфем, я пойму)

То есть, ты полагаешь, что Борис-то не настоящий?!

 

[Nikka]

Платят не за отношение, а за выполнение должностных обязанностей.

На маленькой фирме обычно нет списка должностных обязанностей. Нужно делать все. Говоришь, что надо делать, и человек либо делает, либо перекладывает на других, откладывает или делает, но так, как будто что-то тяжелое… специфика мелкого бизнеса, например.

 

[Kittiket]

Платят не за отношение, а за выполнение должностных обязанностей.
А когда работодатель начинает петь об отношении, это значит всего лишь, что он хочет энтузиастов за копейки найти. Обычно такие песни хорошо молодежи с минимальным опытом заходят.

Ну не знаю, отношение к работе это важно. В рамках тех же обязанностей можно делать только от А до Я, а можно еще и о будущем проекта думать, можно поднять вопрос об ошибке в спеке или рассказать что вот это место вот тут неочень и скоро будет плохо, давайте исправим раньше чем плохо наступит. Причем тут энтузиасты за копейки? Я вот ни разу не за копейки работаю, но мне важно чтобы все было хорошо в целом, а не просто фигачить код по спекам.

 

[Kittiket]

Короче. Вчера пыталась прожить по приведенной мною же книжке. Какая-то фигня. Говорю - я так рада, что ты трудишься до изнеможения! Не ценит, только ржет.

С моим работает пока. Вы просто тут проспойлерили.

 

[bullet]

То есть, ты полагаешь, что Борис-то не настоящий?!

Настоящий, я его живьём видел)) но мы должны быть готовы ко всему

 

[kaite]

Ну не знаю, отношение к работе это важно. В рамках тех же обязанностей можно делать только от А до Я, а можно еще и о будущем проекта думать, можно поднять вопрос об ошибке в спеке или рассказать что вот это место вот тут неочень и скоро будет плохо, давайте исправим раньше чем плохо наступит. Причем тут энтузиасты за копейки? Я вот ни разу не за копейки работаю, но мне важно чтобы все было хорошо в целом, а не просто фигачить код по спекам.

Для этого существуют премии.

 

[Kittiket]

Для этого существуют премии.

И повышения.

 

[Nikka]

Для этого существуют премии.

В германии это называется Weihnachtsgeld. И никак не коррелирует mit Leistung, скорее, такая тринадцатая зарплата, если в фирме все хорошо

 

[GoldenJoe]

Мне казалось что скорее в России матриархат. В моей семье так точно, в трех поколениях уже.
Женщина, тянущая на себе всю семью пока мужчина ищет себя по гаражам с мужиками - для России вполне себе норма.

Или вонваген починяет

 

[kaite]

На маленькой фирме обычно нет списка должностных обязанностей. Нужно делать все. Говоришь, что надо делать, и человек либо делает, либо перекладывает на других, откладывает или делает, но так, как будто что-то тяжелое… специфика мелкого бизнеса, например.

Если владельцы бизнеса потом прибылью честно делятся, за вот это вот все, то ок.
Но обычно это так работает:

Сегодня наш начальник приехал на работу, на новой машине...
— Хороший автомобиль — сказал я, когда он вышел.
— Ну — сказал он, заметив мои восхищенные взгляды — Трудись, не покладая рук, не жалея времени, и в следующем году я куплю себе машину еще круче.

 

[kaite]

В германии это называется Weihnachtsgeld. И никак не коррелирует mit Leistung, скорее, такая тринадцатая зарплата, если в фирме все хорошо

Я именно про премии, которые даются за достижения.

 

[GoldenJoe]

Если владельцы бизнеса потом прибылью честно делятся, за вот это вот все, то ок.
Но обычно это так работает:

Ага. Или на вопрос по поводу оставшейся части отпуска:
- Ооотпуск?! Так ты же уже был(а) в этом году.
(ага, 2 недели из 4)
При этом сам(а) начальник(ца) регулярно и больше 4 недель в год в отпуск ездит

 

[kaite]

И повышения.

Только не зарплаты, а должности. И, как следствие, зарплаты.

 

[Nikka]

Только не зарплаты, а должности. И, как следствие, зарплаты.

Хых. Я про маленькие фирмы. Когда должности повышаются, внизу остается кто-то один.