Обсуждение частичной мобилизации в РФ (и не только)

[JuliaBazh]

Там еще и уроки о важном теперь, где учат Путина любить

Да мракобесие какое-то. Моя подруга запретила своей дочери-третьеклашке ходить на эти уроки и школу поставила перед фактом, что она их посещать не будет. Хорошо, что в школе на это адекватно реагируют, так как сами учителя понимают весь этот бред.

 

[Юсси Ватанен]

как за короткий промежуток времени из разрухи построить классную инфраструктуру?

Эммм, миллиарды на инфраструктуру,а не на ракеты на головы соседей. Как идейка?

 

[Mеg]

Эммм, миллиарды на инфраструктуру,а не на ракеты на головы соседей. Как идейка?

Вы не о том - тут было не о преступных властях написано, и не о турбо-патриотах, а о нормальных людях, которые в стране таки живут и свое дело делают. Не опускайтесь до уровня тролля-хейтера, вы же не он..

P. S. Эта телега не для срача, а с доброжелательным и дружеским отношением к, безусловно, хорошему и отзывчивому человеку попытка донести своё видение.

После этого комментария лайк прошлому посту убрала - вы абсолютно правы, то, что вы пишете, отзывается, но с посвящением "хорошему и отзывчивому человеку"потеряло для меня всякий смысл, увы.
Разумеется спорить все равно не о чем.

 

[Michael_244]

Эммм, миллиарды на инфраструктуру,а не на ракеты на головы соседей. Как идейка?

Эмм, риторика по говно толкалась задолго до всех событий.
Ну и ты думаешь, что миллиарды на инфраструктуру не выделяются и сейчас?

Ну и ты, видимо, не особо понял, о чем речь. Ну, не понял и не понял.

 

[Юсси Ватанен]

а о нормальных людях, которые в стране таки живут и свое дело делают.

Ок, на выборы сходить, друзей надоумить на то же

 

[Юсси Ватанен]

Ну и ты думаешь, что миллиарды на инфраструктуру не выделяются и сейчас?

Если ты о плитке в Москве, то верю

 

[Michael_244]

Если ты о плитке в Москве, то верю

Ну, не понял и не понял.

 

[Mеg]

Ок, на выборы сходить, друзей надоумить на то же

Ходили и на митинги, и на демонстрации, и на пикеты, пока была возможность. Сейчас ее (возможности) нет, а выборами в автократиях ничего не меняется.
Дурное дело это обсуждать, просто не будьте, пожалуйста, троллем)

 

[Павел К]

Конечно, имеешь. Вопрос просто в чём.

Вот ты жил в России много лет, тебе там многое не нравилось / не устраивало, что абсолютно нормально. Возможно, ты пытался какие-то вещи как-то улучшить: может быть, создавал петиции, участвовал в местном самоуправлении, ходил на митинги, слал в ГАИ расположение ям на дорогах с жалобой, может быть, через совет дома пытался заставить работать управляющую компанию, с инициативным соседями убирал двор или лес неподалёку, может, что-то ещё. А, может, просто исправно платил налоги и не нарушал законов, что тоже похвально.

Вот, а в стране ситуация всё не улучшалась, дороги не строились, диктаторы диктировали, и светлое будущее не виднелось. Ну ты и решил, что бороться с ветряными мельницами не очень продуктивно, и что проще уехать куда-то, где получше. Что тоже абсолютно нормально: жизнь одна, ты по рождению никому ничего не должен.

И вот ты уехал в благополучную страну, в которой всё построили до тебя, и к чему ты не имеешь никакого отношения - на всё готовое. Плохо ли? Хорошо: благополучной стране нужно экономически активное население, взамен она позволяет пользоваться своими благами, вин-вин.

При этом есть люди, которые из неблагополучной страны уезжать не хотят, а хотят у себя дома построить благополучие. Имеют право. Я таких людей знаю, причем это не мамкины оппозиционеры с плакатиками, а учёные, врачи, инженеры, которые часто не благодаря, а вопреки делают свою работу nach bestem Wissen und Gewissen. С низкими зарплатами, придурошным начальством и высоким курсом евро - хотят, к примеру из моего окружения, чтобы в России была своя гражданская авиация, и стараются сделать свой вклад. Или как онколог Андрей Павленко до конца жизни пытаются улучшить качество медицины. Или как разработчики госуслуг - чтобы была удобная платформа для бюрократии. И у них получается. Не благодаря, а вопреки: проходят испытания ПД-14, запускаются новые реакторы, вылечиваются пациенты и т.д. Не гладко, не быстро, что-то не получается, что-то получается плохо.

И тут приходит чувак, который на это всё неблагодарное дело плюнул и перебрался куда получше на всё готовое. И начинает рассказывать, что всё, чем эти люди занимаются, результаты из деятельности - говно. Причём зачастую не особо разбираясь и стремясь разобраться в предмете обсуждения. Разорвали контакты на SSJ? Почему так произошло, кто виноват, да пофиг, просто, походу, сделали говно. Начали разрабатывать пд-35? Да лучше бы люки канализационные нормально сделали. Но, секундочку, мой друг, например, не в литейке на производстве люков работает, а в отделе турбины, зачем ему это глубокомысленное замечание? Он считает лопатки, на своём месте, и хочет, чтобы у России была своя линейка моторов, как CFM. Но ты берёшь и обесцениваешь, да ещё и высмеиваешь его труд: дескать, нормальный инженер не может получать 100к рублей (а он ещё меньше получает). Или говоришь, что медицина говно и врачи некомпетентные, а Павленко до самой смерти старается довести до ума свои инициативы в области онкологии. И так далее. И это, само собой, вызывает негативную реакцию, как любое огульное поливание говном чего-либо.

И нет, критика важна и необходима. Просто критикуешь - предлагай. Как победить коррупцию, как за короткий промежуток времени из разрухи построить классную инфраструктуру? Как построить высокие стандарты условий труда здесь и сейчас (в той же Германии они десятилетиями выстраивались)? Я вот не знаю, как. А потому ценю и уважаю даже малые и незначительные результаты труда тех, кто продолжает для своей страны что-то делать. К чему всех и призываю.

Сори за большую телегу, надеюсь, мысль понятна. Аи если нет, то и ладно.

К сожалению, страна повернула не туда. Все эти фанатики на местах глобально ничего не изменят. По большому счету уже ничего не сделаешь, поезд набрал скорость и мчит к обрыву.

 

[Rooney]

С моей скромной точки зрения, это совершенно нормально, когда человек живет внутренней гармонией, при этом спасая жизни других людей, обучая детей условной математике или уберегая от наводнений города. Жить великими целями пользы для страны дано не всем, и слава небу. Tout le monde ne peut pas naître Napoléon

Да, кстати, а где они жалуются?

Логично. Только это они так "живут внутренней гармонией" и "политикой не интересуются" пока по ним ничего не прилетает. А если начнет прилетать, то сразу начнут интересоваться. Делать свою работу и смотреть на войну по новостях - не то же самое, что делать работу в эпицентре боевых действий.

 

[Mеg]

Логично. Только это они так "живут внутренней гармонией" и "политикой не интересуются" пока по ним ничего не прилетает. А если начнет прилетать, то сразу начнут интересоваться. Делать свою работу и смотреть на войну по новостях - не то же самое, что делать работу в эпицентре боевых действий.

Не выворачивайте слова, нигде там не было сказано "не интересоваться политикой". Но в условиях жизни при автократическом режиме, когда не работают выборы, а всяческие выступления серьезно опасны для жизни и свободы, самое конструтивное, что вы можете сделать, не удирая из страны, это делать свою работу или жить свою жизнь так, чтобы улучшать жизнь других людей. Не важно, интересуетесь вы политикой или нет.

А так-то не с чем спорить, да. Вы же сейчас в эпицентре боевых действий?

 

[Павел К]

Не выворачивайте слова, нигде там не было сказано "не интересоваться политикой". Но в условиях жизни при автократическом режиме, когда не работают выборы, а всяческие выступления серьезно опасны для жизни и свободы, самое конструтивное, что вы можете сделать, не удирая из страны, это делать свою работу или жить свою жизнь так, чтобы улучшать жизнь других людей. Не важно, интересуетесь вы политикой или нет.

А так-то не с чем спорить, да. Вы же сейчас в эпицентре боевых действий?

Проблема в том, что люди в основном поддерживают происходящее. Если бы массово не поддерживали давно уже все закончилось бы.

 

[Romantomsk]

Проблема в том, что люди в основном поддерживают происходящее. Если бы массово не поддерживали давно уже все закончилось бы.

Вопрос в том - что они поддерживают. Реальность или то, что им СМИ рисует

 

[Павел К]

Вопрос в том - что они поддерживают. Реальность или то, что им СМИ рисует

Люди рады обманываться и им нравится что СМИ рисует. Каждый выбирает СМИ в соответствии со своим мироощущением.

 

[Boris]

Вопрос в том - что они поддерживают

У меня есть знакомый. Вроде адекватный. При этом продолжает работать частично на военку.
Вот что он по факту поддерживает?

 

[Romantomsk]

Вот что он по факту поддерживает?

Жизнь семьи. Все люди эгоисты на определенную часть.

 

[Павел К]

У меня есть знакомый. Вроде адекватный. При этом продолжает работать частично на военку.
Вот что он по факту поддерживает?

Может он плохо работает, пассивно вредит

 

[bullet]

Ну с Украиной видно, куда оно пришло

В Украину «соседи» пришло и сорвало весь эксперимент. Вряд ли стало бы сильно лучше, но теперь уже наверняка не скажешь

 

[Boris]

Как было сложно представить такое про Российскую Федерацию.

Это было не просто легко понять, это было очевидно совершенно после 2014.
Тем кому это не было очевидно, думаю, это только были или "ура-патриоты" или те кто "не интересуюсь политикой "

 

[viest]

Это было не просто легко понять, это было очевидно совершенно после 2014.
Тем кому это не было очевидно, думаю, это только были или "ура-патриоты" или те кто "не интересуюсь политикой "

после 2014 года было совершенно неочевидно. и не превратились все поголовно в ура-патриотов или не интересующихся происходящим. Как, впрочем, и с другой стороны. У каждого свой предел или лимит к подведению этого самого "совершенно очевидного". Например, для кого-то и текущая происходящая ситуация не супер драматична и может стать драматичной намного позднее.