Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Почему вы меняли/собираетесь поменять работу в Германии

Michael_244

Участник
Сообщения
6 825
Дак это признаки каждой производственной фирмы в Германии сейчас. Времена, когда ящики пива от фирмы стояли у входа в цех и гриль по пятницам за счет фирмы, прошли. Наступили темные времена…
Да не, всё же бывают оттенки серого. Как минимум в плане структуры и обеспечения работников необходимым инструментарием.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
Прямо по этой теме. Для части населения Германии, возможно, скоро вообще тема работы будет не актуальна. Проект Bürgergeld положил основу одной из крупнейших реформ социальной системы государства. Я не знаю нюансов, но со следующего года планируют ввести базовый доход для безработных, кот позволит им отказываться до бесконечности от предложений работы, но все равно будет покрывать аренду, и даже оставит нетронутыми его денежные активы. После этого некоторые граждане семьями будут годами сидеть дома и еще работать по черному. А на работающих еще больше налоговая нагрузка. Почему работающих лишают стимула тоже в виде базового дохода? Моя логика умерла. Мы будем премировать безработных и отнимать у работающих.
 

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
Хм. Мне казалось, что сама идея базового дохода в том, что его все граждане получают, независимо от того, работают они или нет.
Почему работающих лишают стимула тоже в виде базового дохода?
А в таком случае идея вообще теряет смысл :(
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
Хм. Мне казалось, что сама идея базового дохода в том, что его все граждане получают, независимо от того, работают они или нет.

А в таком случае идея вообще теряет смысл :(
В Германии много профессий, к сожалению, оплачиваются таким образом , что после оплаты жилья останется не намного больше чем у неработающего. А тут и надавить будет вообще нечем. Пособия не лишишь и даже в их личные сбережения лапу государство не запустит. Я не понимаю этой политики. Куча знакомых пыталась добиться курсов повышения квалификации, а тут просто так деньги….прям все по Швабу
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 856
Я не знаю нюансов,
И дальше вы пишите как раз о нюансах. При этом не понятно, где вы их взяли. Ни о каком безусловном базовом доходе речь не идет, а о нюансах до сих пор не знает никто, т.к. о них еще не договорились. Речь идет о реформе пособия Hartz IV, его по-другому назовут - Bürgergeld - но это все равно будет пособие для безработных. Вот когда все решат, закон примут, тогда можно будет что-то обсуждать.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
И дальше вы пишите как раз о нюансах. При этом не понятно, где вы их взяли. Ни о каком безусловном базовом доходе речь не идет, а о нюансах до сих пор не знает никто, т.к. о них еще не договорились. Речь идет о реформе пособия Hartz IV, его по-другому назовут - Bürgergeld - но это все равно будет пособие для безработных. Вот когда все решат, закон примут, тогда можно будет что-то обсуждать.
В том то и дело, что для безработных. Если бы для всех, я б так не переживала 😀
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 856
В том то и дело, что для безработных. Если бы для всех, я б так не переживала 😀
Так почему вы сейчас вдруг завозмущались пособием для безработных, как будто это новость? Оно же и сейчас существует.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
Так почему вы сейчас вдруг завозмущались пособием для безработных, как будто это новость? Оно же и сейчас существует.
Так по новому проекту у человека вообще не будет мотивации идти работать если за отказ от предоставляемых вакансий пособие смогут понизить не более чем на 10%, а личные накопления вообще нельзя трогать. Вот у меня в голове с трудом умещается, как человек имеющий , к примеру, деньги на счету, дорогое авто, будет годами получать это пособие? И зачем Германии это нужно. И так, якобы, денег не хватает.
 

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Проект Bürgergeld положил основу одной из крупнейших реформ социальной системы государства.
Ну так проблема же есть. ХХ век был веком рабочего класса: рабочие вьезжали в милые домики, наслаждались массовым образованием, медициной, развлечениями (футбол, например). Средний класс на западе в массе составляли рабочие. В последние годы очевидно это всё уже не работает. Экономики развитых стран деиндустриализируются. Массы народа люмпенизируются, голосуют за всякое непонятное: то Трампа выберут, то из ЕУ выскочят, то за АфД, короче херню творят. Ясно, что инструменты, которые создавались в то время не работают и нужны какие-то новые.
По-моему реформы нужны. И хорошо бы какое-то понимание куда вообще мы идём.
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Что меня убивает в существующей системе пособий. Не то, что они есть. И не то, что они слабо стимулируют к поиску работы. А то, что если человек находит какую-то начальную работу, особенно неполной занятости, то ему тут же режут пособие. И в итоге у нормального человека возникнет ощущение, что он работает за условные копейки, потому что доход без работы и с работой очень слабо различается. То есть, надо сразу, без промежуточных вариантов, находить какую-то нормально оплачиваемую работу на полный день, чтобы ощущить разницу.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
Что меня убивает в существующей системе пособий. Не то, что они есть. И не то, что они слабо стимулируют к поиску работы. А то, что если человек находит какую-то начальную работу, особенно неполной занятости, то ему тут же режут пособие. И в итоге у нормального человека возникнет ощущение, что он работает за условные копейки, потому что доход без работы и с работой очень слабо различается. То есть, надо сразу, без промежуточных вариантов, находить какую-то нормально оплачиваемую работу на полный день, чтобы ощущить разницу.
А мне так обидно и непонятно, почему в семьях где один из супругов работает и неплохо зарабатывает, второй, кот учится или ищет работу в это время не получает ничего и , по сути, находится в полной зависимости от супруга. Значит, инвалидам надо платить в любой ситуации, что б они себя не чувствовали ущемлёнными, а женщинам которые только вышли с декрета и пытаются найти работу не нужно. Многие мужчины пользуются этим что бы показать кто в доме хозяин, но женщина абсолютно не защищена, так как ей ничего не положено.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
А мне так обидно и непонятно, почему в семьях где один из супругов работает и неплохо зарабатывает, второй, кот учится или ищет работу в это время не получает ничего и , по сути, находится в полной зависимости от супруга. Значит, инвалидам надо платить в любой ситуации, что б они себя не чувствовали ущемлёнными, а женщинам которые только вышли с декрета и пытаются найти работу не нужно. Многие мужчины пользуются этим что бы показать кто в доме хозяин, но женщина абсолютно не защищена, так как ей ничего не положено.
Тут скорее нужно систему помощи женщинам развивать, чтоб можно было легко покинуть такого хозяина. А там и на алименты подать можно.
И это в Германии есть. Может неидеально, но есть. Женщина не инвалид.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
Массы народа люмпенизируются, голосуют за всякое непонятное: то Трампа выберут, то из ЕУ выскочят, то за АфД, короче херню творят.
В эту игру можно играть вдвоем :)

Массы народа люмпенизируются, голосуют за всякое непонятное: то Байдена выберут, то в НАТО хотят вступить, то за Зеленых, короче херню творят.

Эх. Ща придут "злые модераторы" и забанят за политику или просто снесут сообщения :)

ПС. Модераторы, удалите, пожалуйста мое и отредактируйте цитируемое сообщение, если можно.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Массы народа люмпенизируются, голосуют за всякое непонятное: то Байдена выберут, то в НАТО хотят вступить, то за Зеленых, короче херню творят.
Ну вообще-то, я имел в виду, что появляются люди выкинутые на обочину жизни, зачастую ещё недавно обладавшие статусом каким-то (или их родители обладали), и они хотят "вернуть всё в зад". Это вроде в этих движениях прямо явно указывается.
Избирателями зелёных, например, чаще люди образованные и состоявшиеся являются.
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Идеальных систем вообще нет. Последние годы в Европе стано модно носиться с идей безусловного базового дохода. Лично я считаю, что это редкостный маразм, что хорошо продемонстрировал в свое время квартал Пруитт-Айгоу. Для безусловного базового дохода нужны сильно другие условия инфраструктуры и ее обслуживания. Но сторонники показывают эксперименты на людей не входящих в единую общину и считают, что все замечательно.
 

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
Избирателями зелёных, например, чаще люди образованные и состоявшиеся являются.
Хочу напомнить, что образованные люди с "лучшим в мире образованием" заряжали воду перед телевизором и творили прочую дичь :)
Да и сейчас таких полно, которые за пределами своего "образования" и "состояшности" мало что понимают и просто верят тому, что в них льется из каждого утюга.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Верх