Помогите принять решение о переезде в Германию

[Алексей Кузьмин]

И Вам огромное спасибо. Если не против, говорить, на эту тему, пара специфичных вопросов, как астматику от астматика (супруги): как-нибудь сказалось на состоянии изменение климата/экологической обстановки; как с доступностью лекарств для базовой терапии, рецепты, всё такое? И не специфичный: что решили по поводу садика для ребёнка - русско-немецкий/немецкий, государственный/частный?

Ещё всем вопрос, затронули здесь тему про эко/био и, вообще, много раз тоже слышал аргумент про более высокое качество продуктов. Можете кто-нибудь и этот туман разогнать? Не знаю, как в других городах, в Москве сейчас хватает хороших продуктов и не обязательно в "Азбуках вкуса" и т.п., в обычных сетевых супермаркетах можно пусть и чуть дороже, но питаться вполне качественно (и эко/био, если надо ). Что тогда имеется в виду под более высоким качеством, может что-то локальное?

Не за что)
Я достаточно мало прожил в Германии, но попробую:
1) Воздух субъективно чище, чем в ЦФО, но я живу около заповедника, в зоне так называемого люфткурорта. Не могу сказать, что я прям взял и полностью исцелился, но субъективно стало легче. Возможно дело в том, что я стал больше двигаться и проводить время на свежем воздухе. (машины то у меня теперь нет). Рецепты выдавали пока только ребенку, так что ничего сказать не могу (лекарства закупались впрок в РФ и были перевезены в багаже), но думаю без лекарств астматик не останется это точно. (слышал что в легких случаях это Сальбутамол и Беклометазон). Есть отдельная статья про медицину и виды рецептов.

2) В садик ребенку ещё рановато.
Видел один раз как в частных яслях дети 2-3 лет играли одни на крутой пожарной лестнице. Супруге плохо стало, просила полицию вызвать.
Так что видимо зависит от города и конкретного заведения.

3) Как по мне так после введения продуктовых контрсанкций кушать в РФ стало дороже и невкусно.
Лично мне здесь очень нравятся сыры и колбасы местные, хотя бы тем что сыр - это реально сыр, а не сырный продукт, да и в колбасе есть мясо. Масло сливочное ароматное и вкусное.
В целом качество продуктов выше, чем в регионах по состоянию на 2016 год.

UPD.
Беда с рыбой и чаем. Первой практически нет, а чай невкусный.
--- Пост склеен ---

Ещё не ожидали, что так плохо с рыбой - либо модный средиземноморский магазин где всё втридорога, либо русский MixMarkt, где через раз тухляк.
Не жалуют берлинцы свежую рыбу, к сожалению

Читал, что в Баварии рыбу надо искать на китайских рынках.
Вопрос где искать китайские рынки пока не решен ))

 

[Алексей Кузьмин]

Розовых очков как раз нет (скорее уж какие-нибудь серые ), из-за этого в основном и сомнения.

Думаю для начала лучше приехать на пару недель как турист и осмотреться. Оценить свои впечатления, поделить их на 2 и решить )

 

[Степан Бабкин]

Ещё всем вопрос, затронули здесь тему про эко/био и, вообще, много раз тоже слышал аргумент про более высокое качество продуктов. Можете кто-нибудь и этот туман разогнать?

Беда с рыбой и чаем. Первой практически нет, а чай невкусный.

Вот профильная темка по продуктам, почитайте, это обсуждали Продукты, которые мы покупаем

 

[Stan]

Вот профильная темка по продуктам, почитайте, это обсуждали Продукты, которые мы покупаем

Это точно! Ищите Fischerei, у нас проблема решилась с рыбой поблизости всегда свежая, может не супер ассортимент, но все равно рыба есть!

 

[Юсси Ватанен]

Ещё не ожидали, что так плохо с рыбой - либо модный средиземноморский магазин где всё втридорога, либо русский MixMarkt

в Кауфланд периодически по скидкам в рыбном отделе форель или лосось до 2евро за сто грамм. Очень рекомендую

 

[Tiax]

что решили по поводу садика для ребёнка - русско-немецкий/немецкий, государственный/частный?

Наш сын ходит уже 2 года в обычный немецкий государственный садик. Ну как немецкий, мы пока живём в таком районе, что это скорее турецко-арабо-африканский.
Пошёл в год с небольшим, ему всё нравится, ходит с удовольствием.

Видел один раз как в частных яслях дети 2-3 лет играли одни на крутой пожарной лестнице

В нашем тоже такое есть. Всякие лестницы, камни, горки, качели.
Зато им весело, вроде насмерть ещё никто не разбился.

 

[Алексей Кузьмин]

В нашем тоже такое есть. Всякие лестницы, камни, горки, качели.
Зато им весело, вроде насмерть ещё никто не разбился.

я имел ввиду на настоящей лестнице, типа такой

только она высокая, со второго этажа.
На площадке стояла девочка на детской машинке. Одна.

 

[morley]

Не могу сказать, что я прям взял и полностью исцелился, но субъективно стало легче.

Спасибо, посмотрим, как у нас пойдёт.

Но найти вкусные сочные овощи и фрукты, или качественное мясо сложнее. Всё какое-то одинаково пластиковое-резиновое.

Ну понял, вот это, плюс географическое положение, даёт: "Дорогой, закончились помидоры, придётся на викенд ехать в Италию". Добавил в плюсы

Думаю для начала лучше приехать на пару недель как турист и осмотреться. Оценить свои впечатления, поделить их на 2 и решить )

Да с удовольствием бы, но раньше как-то именно до Германии не доехали, а сейчас всё слишком стремительно развивается, ни времени, ни свободных денег уже нет.

В общем, всем ещё раз спасибо, наверное уже дальше, действительно по профильным веткам будем бегать. Спокойнее стало, туман начал развеиваться

 

[some_where]

Вот накатали) мы, как я писала, для себя все решили-страшно, конечно, жизнь менять, но мы справимся)
кто-то тут про стафилококк писал-так вот в роддоме г.Жуковский он появляется регулярно (а это всего лишь 20 км от Москвы), а уж про дороги-местами одни колдобины. И я уже писала-Москва-это как отдельная страна . Москву не люблю-очень много народу, все злые и недовольные
Метро, например, -ужасно переполнено всегда, а сейчас Москву всю перекопали-еще и автобусы, трамваи стали хуже ездить. Дорог мало, вечные пробки, даже ночью машин на МКАД не мало. Мы , имея, свою машину, например, на работу на общественном транспорте едем (час десять ехать), ибо, чтобы добраться к 10 утра-надо в 7 выезжать, а бывает и раньше, а домой можно и 4 часа ехать и больше (рекорд 5 часов-и это 50 км) и , один из аргументов переехать у мужа-больше времени для жизни и на семью
В каждой стране есть свои плюсы и минусы, нужно просто понять, в какой какие и что лично для Вас важнее
У нас, кстати, тут не так много друзей останется, а родители мои положительно отреагировали ( с родителями мужа мы, практически, не общаемся)

 

[Vikotoria]

Простой пример: спортивные секции. Для детей в Германии они как правило
а) бесплатные
б) многочисленные

А бесплатные секции они как-то по особому называются? В округе полно всего, но ничего бесплатного не видела. Мы ходили на некие креативные танцы - 4 занятия в месяц за 36 евро. Бассейном интересовались - 60 евро...

 

[Praktik]

А бесплатные секции они как-то по особому называются?

У нас в районе такое собрание бесплатных секций называется Jugendhaus.

 

[Степан Бабкин]

А бесплатные секции они как-то по особому называются?

Ищите Verein. Там платишь годовой взнос обычно небольшой и можно ходить на занятия. Зайдите на сайт города или района, там все возможности обычно подробно описаны.

Но вообще, танцы бесплатными и не будут, это ж понятно. Бассейн - сильно зависит от конкретной организации. У нас тоже что-то платят, но малоимущим дают бесплатные талоны, а среднему классу такой прайс в общем-то не напряг.

 

[Сергей_ИТКиев]

Именно этот момент тревожит жену: сыну три года в ноябре, супруга не представляет, чем с ним можно заняться в незнакомом городе без знания языка (сад, насколько я понимаю, нескоро светит). Ребёнок просто ультраобщительный, как бы не зачах без деток.
2)

ну варианты есть всегда:

1) русских всегда везде полно. а в Берлине и подавно - есть тусня берлинская, ищите на гитгабе они даже репу сделали свою с ртфами.
2) если нет русских - всегда почти рядом есть браться славяне.
3) если нет 2) - всегда будут итальянцы, испанцы,французы изредка даже британцы или даже американцы или кто там вам ближе. При условии свободного разговорного (философствовать не нужно в стиле Шекспира, но говорить без запинки на любую тему необходимо, если вы конечно рассчитываете на с кемто общаться).
4) старое поколение немцев - очень любопытное, никуда обычно не спешит и с радостью послушает ваши потуги в освоении немецкого, на юге еще попадаются веселые бабульки и дедушки, короче не скучно.
5) Кружки есть муниципальные - )) обычно там все понаехавшие с таким же горем языковым как и у вас или такие же мигранты, сами не шибко говорящие на немецком, но всякое бывает - вобщем для старта самое оно "на кроликах потренироваться"
6) в первые полгода у вас будет "квест" бытовой - ))) скучать врядли получится. будете мечтать о тоске зеленой! (у меня до сих пор не получается в Германии найти тоску зеленую, поразительно но тут находится миллион разных занятий и при меньшем рабочем дне=чуть больше свободного времени, я всеравно всё задуманное не успеваю.
7) если не водите машину - я бы даже отложил приезд чтобы дома научиться водить хорошо и вьехать в Германию с умением водить машину актуальным! В худшем случае полгода у вас будет счастья, дальше придется пересдавать вождение и теорию чтобы права получить немецкие.
8) Полно всяких развлечений, где не нужен немецкий аля туристические места - зоопарк, атракционы, парки всякие известные итд - кто-то да на инглише и говорит, ну или подучиваете пару фраз - и с головой и в омут - для элементарного быта не нужно слишком много немецкого, ключевая фраза их мёхте = ай вуд лайк )) и понеслось - спасает сходу во многих ситуевинах, будьте также проще! (у меня жена всегда хотела говорить красиво и запиналась из-за этого поначалу, я забивал болт и до сих пор забиваю и просто говорю что мне надо, покаместь не особо обращая внимание на практическую реализацию языкового изящества, хотя заметки-зарубки по реакции делаю для себя на будущее).
9) Обычно в Германии много всего для детей - банальные вещи типа детских площадок весьма интересны детям, тут есть и тарзанки и качели и крутилки всякие и лазялки и домики и горки и даже городки - просто походите по своему и ближайщих районах - этого хватит вам всего на месяцы!
10) 3х годичной ребенок еще не самое худшее, схватывает быстро, но я писал в ветке о садике что я делал в виде опорного конспекта, почитайте.
Адаптация будет, в зависимости от ребенка, разной длительности, но вцелом возраст неплохой для миграции ребенка (мы специально ждали когда нашим будет всем за 3).
11) в 3 года я не уверен что ребенок ультраобщительный словесно. обычно в этом возрасте дети еще играют "каждый на своей волне", общаясь по минимуму - что обычно помогает для игр хоть с инопланетным разумом.
12) Германия европейская страна - я лично считаю что нету принципиальной разницы между европейцами, и тем более между немцами и нами (в нашем случае украинцами, с тех краев, что поддавались в прошлом австрийскому влиянию сильному). Русские считают во много иначе, я не согласен - вечный спор. Смотреть и решать вам - но идея - тут делать всё тоже что и дома и уже по ситуации учить язык.
Мы носили и до сих пор носим везде мобилы со словарями. Приемлемо даже в гуглтранслейт забить фразу и включить озвучку немцу = хотя так в основном делали немцы пытающиеся мне чето сказать на украинском.
Английский в Берлине должны понимать почти все. Если нету ни одного иностранного языка хорошего (например у жены и ребенка) - пытайтесь найти себе подобных из первых пунктов + по ситуации путем набивания шишек подучивать че вам конкретно надо будет из немецкого. раз попозорился, второй раз просто лажанул, 3ий глядишь и даже чето сказал, 4ый ты уже приобрел опыт и тебя даже поняли.

 

[Сергей_ИТКиев]

По сравнению с Питером и с Ростовом-на-Дону, Германия инфраструктурно очень далеко впереди. А это означает мобильность для детей и родителей. И это таки даёт нехилые бонусы.

По сравнению с Киевом не вся Германия инфраструктурно очень далеко, но да, инфраструктура вцелом получше впервую очередь за счет более удобного общественного транспорта, меньшего количества людей вцелом где бы то ни было. Но если вы дома ездили всегда за рулем, то инфраструктурные недостатки вас во многом миновали и вы заметите только идеальные или относительно лучше дороги + менее напряжный трафик или с большой вероятностью менее напряжный (бывает иногда и напряжный,смотря где вы и когда).
Ездить здесь кудато довольно удобно и быстрее чем в том же Киеве.
Я пишу якобы о всей Германии, но всетаки так или иначе я описываю Мюнхен, стараясь его не выпячивать и не писать что лучше инфраструктуры чем в нем в Германии нету!
--- Пост склеен ---

А ещё куча детских кружков: танцы, музыка, хор, театр, зверинец, авиамодельный...

если честно, то автору я бы не советовал сходу в такое идти,если нету немецкого то толку будет мало
Но есть и для маленьких кружки в стиле - "поделки" - рисуют, апликации делают, всякие поделки итд аля "умелые руки для маленьких". Ферайновские кружки обычно зачастую в одном месте (здании) - будучи там просто явно обозначьте возраст ребенка, зачастую в описании и промо кружков они сами пишут (даже на сайте могут писать) возраст входной.
Также когда ребенку 3 года, то подобные кружки зачастую просто бесполезны ибо еще рано!
С другой стороны - всё индивидуально и может быть как раз чудесная возможность поучить язык по ходу общения.
--- Пост склеен ---

Может я ошибаюсь, не знаю, но мне кажется именно детям в Германии возможностей проявить талант даётся куда больше, чем в России. Даже в Москве.

не все так однозначно - если кошелек папы и мамы дома позволяет - то возможности дома не хуже,а может и лучше ибо за деньги всё будет индивидуально + стоимость услуг дома в разы меньше.
Но вцелом для среднестатистического ребенка тут намного лучше аля СССР - куча кружков, все работает, финансируется, популяризируется, контролируется и это НЕ СССР, а все на современном уровне! но в кружках упоминаемых Степаном момент СССРовского коллектива, ячейки общества итд - есть! ))) вот поэтому это мне напоминает моё СССРовское детство.

 

[Сергей_ИТКиев]

Местная система воспитания детей в целом работает на погашение конфликтов, а не на их замалчивание.

согласне на все 100%, НО!
1) если ваш ребенок непривык к подобному и бойкий и активный - его придется адаптировать к этому. Например придется приучать отступать в конфликтных ситуациях, уступать вместо стоять на своём, добиваться своего!
Причем важно находить баланс также между 1ым и 2ым - что делает вцелом для родителей в чемто тут жизнь сложнее поначалу.
2) Мир неидеален. Дети разные и втоже время дети везде одинаковы. И немецкие дети ссорятся, бьются и конфликты есть и замалчивают также - просто этого всего мало и тенденция именно такая, как в цитате описана.
3) тут не принято также кричать на детей, вычитывать им морали показательные и вобще проявлять любую какую бы то ни было агресию по отношению к кому или чему бы то ни было (неадекватны есть и тут, но степень их неадекватности обычно ангельская в сравнении с неадекватами с тех краев откуда вы уехали).
Детей убеждают, разьясняют - ах да и это обязанность родителей, не ждите что за вас это тут будут делать другие!

 

[Vikotoria]

Мне в Берлине определенно не понравилось на машине ездить. Ибо постоянный ремонт и толчея( при этом к общественному транспорту никаких нареканий нет, все сказочно. Даже в час пик с коляской терпимо.
Еще хотела добавить, что мы в Берлине на НГ ходили на замечательное музыкальное представление для детей на русском языке, где дедушка Мороз еще и подарки раздавал. А еще в оперном театре ставили Бориса Годунова на русском. в общем, здесь нашей речи полно) даже в аптеке рядом с домом мне специально вызывают даму со склада, так как она говорит на русском (хотя и их не просила, но да ладно).

 

[Сергей_ИТКиев]

Цены на внутренние перелеты заоблачные даже для ИТ-специалиста.

эт вы еще августовских цен (когда каникулы) на авиаперелеты местных видать не видили! Хотя на внутренние рейсы я особо не смотрел правда.
--- Пост склеен ---

) Закрытость людей для общения.

палка о двух концах. Да есть, но если вы вхожи в круги, )) то сами не будете знать куда спрятаться от бесконечного общения - можно так всю жизнь провести только в общениях.

2) Узкоспециализированное образование. И плюс и минус. Отсюда следует "культ инструкции" и в целом более низкий уровень общей эрудиции по сравнению со странами СНГ (но думаю скоро и в РФ будет также, если не хуже)

есть такое, но не для людей с хорошим образованием. Как и везде, лучшее образование получить не просто и требует грубо говоря "доходов", хотя в Германии не все измеряется только деньгами и кроме них нужны связи, знакомства, итд итп. хотя ничего фантастического или непохожего на нашу жизнь в этом плане тут нет.
Как говорят в Украине, "пересичный" немец с ВО - особо не напрягается, не углубляется "умру но сделаю", спит спокойно даже если чето у него не получается, сжигает вцелом намного меньше нервных клеток.
--- Пост склеен ---

4) Бумага... Тонна бумаги. Важная бумага, которую надо хранить, отправлять, подписывать, относить, передавать, сканировать и т.д.
За 26 лет в РФ я получил меньше писем, чем за первый месяц в Германии.

скажем прямо - считайте что вам придется сходу купить тут принтер-мфу.
--- Пост склеен ---

Добавьте к этому отдельные дни (пару раз в году) для утилизации балончиков, стройматериалов. И постоянное таскание стеклотары из под детского питания на расстояния до 1 км.

крупногабарит - избавлятся проблемно ибо зачастую подразумевает наличие машины (в аренду взять почасовую в крупных городах не проблема по сносным ценам) на которой это все надо везти в спецпункты приема. Либо изврат-вариант для бедных - из крупногабарита делать рестмюле (если это еще возможно с деревом и более напряжно, но еще реально для небольших поделок из металла, то для остального уже не все так просто.
С другой стороны у вас подобный муссор появится не очень скоро + если вы любите (или хотябы можете ) мастерить - то можно найти большинству применение в быту повторное, сэкономив! хотя если у вас вагон стройотходов сразу по приезду ремонт - то ховайся! даже если вы гантели, штанги будете из строймуссора делать заливая все цементом, ))) столько вам точно их не надо будет.
--- Пост склеен ---

10) Налог на телерадио.
У меня нет ни телевизора, ни радио, да и немецкий я с трудом понимаю, но заплатить обязан.

кажись 5х в квартал или как выберите сезонность оплаты.
Абидна, но дешевле запатить чем пытаться выиграть дело в суде даже с поддержкой солидной со стороны немцев.
--- Пост склеен ---

Несмотря на понижение социального статуса, о переезде не жалею. В Германии я чувствую себя намного комфортнее, чем в РФ.

примерно также.
Добавлю также что неработающую жену тут содержать дороже (хотя как посмотреть), но точно более материально ощутимо чем дома.
--- Пост склеен ---
Ах, про налог - я телек таки смотрю изредка. Хотя у меня на него времени почти нет.
Есть каналы где говорят словно для понаехавших - медленно, четко, разборчиво. Теже про природу фильмы дискавери можно смотрет, токшоу даже иногда, короче можно таки найти себе чето чего посмотреть.
У меня лично времени на телек не особо - постоянно какаято житуха -бытовуха-тусня итд висит.
Телек также даже с непонятным языком помогает усадить маленького ребенка ну хотя бы на чуть чуть путем показывания ему мультфильмов, которые для маленьких не требут зачастую перевода или понимания языка.

 

[Сергей_ИТКиев]

В регионах вы вполне можете получить такое.

я ради прикола могу скинуть вам 2 фотки из мюнхенских краев подобного. )) для страшилки - ужасная Германия.
Тут тоже даже в сытом Мюнхене есть "недбалисть" ( и "блеск и нищета" госучреждений) - но всетаки много меньше чем даже в любых совковых столицах. НЕ стоит идеализировать Германию, жизнь одна одинакова по сути везде, просто есьт реалии сытнее и беднее, есть разные уровни развития социума итд.
--- Пост склеен ---

Но вот с чистотой там реальные проблемы.

в палатах по частной медицинской страховке? или "социальных"?
--- Пост склеен ---

И не специфичный: что решили по поводу садика для ребёнка - русско-немецкий/немецкий, государственный/частный?

немецкий. времени на раскачку не так много - надо язык учить! чем раньше тем лучше и потом будет проще.
в хорошем садике также есть педагоги по образованию и знаниям (а не как у нас зачастую по бумаге).
в наших краях садики особо не выбирают ибо мест нет и чтобы туда попасть и хотя бы отдаленно попасть в желаемый нужно приложить усилий. Мы это уже обсуждали в ветках про детей, одну я даже создавал.
--- Пост склеен ---

частный?

стоит в наших краях от 1К евро с продленкой по скидке!!! за одного ребенка (для сравнения - в Цюрихе этоже стоит порядка 2ххх -3К франков!)
Соответсвует элитному столичному (либо МСК либо Киев) садику с более сытостью, контролем, порядком и выше чего писалось про детей.
--- Пост склеен ---

Не знаю, как в других городах, в Москве сейчас хватает хороших продуктов и не обязательно в "Азбуках вкуса" и т.п., в обычных сетевых супермаркетах можно пусть и чуть дороже, но питаться вполне качественно (и эко/био, если надо ). Что тогда имеется в виду под более высоким качеством, может что-то локальное?

качество продуктов в обычных магазинах тут соотвествует примерно качеству продуктов в элитных продуктовых бутиках, что в случае Киева получается даже дороже питаться чем тут.
--- Пост склеен ---

в обычных сетевых супермаркетах можно пусть и чуть дороже, но питаться вполне качественно (и эко/био, если надо ). Что тогда имеется в виду под более высоким качеством, может что-то локальное?

наверное если кратко - то главное это то, что с высокой долей вероятности тут не нужно париться "а что купить" - все что бы не купил соответсвует стандарту качества, хотя огрехи тоже бывают, но контроль этот товар изымает, предупреждает итд (хотя ясен пень что если вы его уже сьели то вам от этого всего не легче и никто вам это без адвоката приличного не компенсирует в Германии (это не Америка, где можно лям отсудить у нерадивого производителя).
В МСК цены довольно высокие на продукты. итого при сравнимых затратах тут качество будет выше впервую очередь из-за более суровых нормативов - например в желейки тут не суют желатин повсеместно, а дают агар, везде (в 9х процентов) честно все указывают, честно (9х) следят итд итп - все работает! включая контроль качества, стандары качеста - это не только на бумаге и для очковтирательства - тут это все для людей! и социум понимает что если не так, то хуже будет всем. хотя тенденция проседает, но все еще держится.
В Баварии, как и на юге, любят хорошо поесть! Как в Берлинах - не знаю.
--- Пост склеен ---

но думаю без лекарств астматик не останется это точно.

есть одна хрень - получение термина и визита к доктору, который вам выпишет рецепт на это самое лекарство, которое вам просто так никто не продаст может вас довести до состояния очень неутешительного, которого никогда бы не было дома, где можно купить все, если есть деньги. Если дома денег нет - то аналогичная ситуация.
Возможно с астматиками всё по другому, не знаю. Хотя у знакомых ребенка довели до астмы затягиванием.
Не всё так айс! и особенно если ваши доходы не фонтан и вы не можете оплатить частные клиники и страховки покруче среднестатистических, хотя с высокой долей вероятности вам тут умереть не дадут.
--- Пост склеен ---

В садик ребенку ещё рановато.

многие немцы из-за относительно бедности (жена должна также работать) довольно рано отдают детей в криппе (ясли). Порою диву даешься как это все так может такое быть. но как ни странно дети маленькие как-то туда ходят, рано очень (на фоне наших) становятся "самостоятельными" (я писал в ветке про садик нюансы).
--- Пост склеен ---

Первой практически нет, а чай невкусный.

смотря кому. Мне как живщему по жизни не в морских регионах - в нерыбном Мюнхене разнообразие рыбы такое же как и в Киеве а может и даже выше, впринципе хватает ,на фоне прочего мяса.
чай есть и вкусный, надо просто места знать. D хотя кому нужен чай, если есть кофе!) В последнее время тенденция чаемания нарастает - чего угодно можно купить.Правда никто не говорил, что задешево. Первый чай по неопытности и нытию жены на тему чая я купил какой-то модный и дико дорогой по альтернативным вариантам, отдав кажись за 300 грамм 9 евро.
--- Пост склеен ---

Вопрос где искать китайские рынки пока не решен ))

ну были мы в отпуске на самом натуральном рыбном месте (на море) - дык я был безруля а чего собственно покупать - какая-то рыба, хз какой у нее вкус, понравится ли ))) попробовать пожаренной не дают! Цены кусались. так что разве что гурманам рыбным имеет смысл искать подобные рынки.
--- Пост склеен ---

Думаю для начала лучше приехать на пару недель как турист и осмотреться. Оценить свои впечатления, поделить их на 2 и решить )

ИМХО достаточно 4 дней, 2 из которых выходные.

 

[Сергей_ИТКиев]

и , один из аргументов переехать у мужа-больше времени для жизни и на семью

я не хочу вас пугать, но у вас какие-то розовые представления о переезде - у мужа да и у вас на первых порах все свободное время будет уходить на решение бытовых вопросов. Я не знаю еще ни одного мигранта с наших краев, который бы решил сходу легко всю бытовуху. Сомневаюсь также что вам тут предложили материльные условия изолирующие вас от проблем бытовухи.

 

[Алексей Кузьмин]

я не хочу вас пугать, но у вас какие-то розовые представления о переезде - у мужа да и у вас на первых порах все свободное время будет уходить на решение бытовых вопросов. Я не знаю еще ни одного мигранта с наших краев, который бы решил сходу легко всю бытовуху. Сомневаюсь также что вам тут предложили материльные условия изолирующие вас от проблем бытовухи.

Ох да. Бытовуха, особенно в случае с супругой и ребенком, это ад. Я по натуре инфоголик, но поглощение и усвоение специфичной информации по первости просто выматывало. Постоянное чтение форумов, законов и статей занимало процентов 90 свободного времени (которого у меня, кстати, тоже стало меньше).
По сути всё сводится к повторному получению документов и навыков, которые были нажиты в РФ с момента рождения, только теперь у вас не 25 лет, а 3-4 месяца.
В первое время кажется, что ничего сложного нет, но чем легче в начале, тем внезапнее и грустнее будут последствия. Не зря тут есть целые конторы, которые за приличные деньги занимаются переездами "под ключ".