Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Обсуждение частичной мобилизации в РФ (и не только)

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

cross

Осваивается
Сообщения
1 270
1. Янукович представлял интересы украинских олигархов. Интересов России он НЕ представлял. Про его пророссийскость говорили в 2004, после этого он успел показать, кто он есть. За свой срок даже русский язык не сделал вторым государственным, хотя обещал перед выборами. И это в его каденцию разрослись всякие «Свобода», не вопреки а благодаря ему. Ну и да, на выборах 2009-2010 Россия желала ставку на Тимошенко, и проиграла. А вот Януковича тогда поддерживали Штаты.
2. Если вы отсылаете к демократии, то президента там меняют через выборы и/или импичмент. А не через резолюцию. Если по закону. А если не по закону, то и на демократию кивать не надо. Просто сменили через резолюцию (точнее, переворот).
3. Ну а про то что «россиянам сложно понять» лучше не умничайте, [ ]. Понимают поболе вашего.
Смешно всегда читать экспертов демократии, у которых в стране люди на швабрах сидят, которые ни разу за всю историю своего существования сами своего президента не выбирали и которых отправляют мясом умирать за ершики золотые.
Это как экспертное суждение попа насчет теории Дарвина.
 
  • 👍
Реакции: 5 users

YuryM

Осваивается
Сообщения
2 706
Смешно всегда читать экспертов демократии, у которых в стране люди на швабрах сидят, которые ни разу за всю историю своего существования сами своего президента не выбирали и которых отправляют мясом умирать за ершики золотые.
Это как экспертное суждение попа насчет теории Дарвина.
Ну Ельцина в 1990 мы выбирали все-таки сами.
а потом что-то пошло не так, к сожалению ((
 
  • 😲
Реакции: 1 user

cross

Осваивается
Сообщения
1 270
Ну Ельцина в 1990 мы выбирали все-таки сами.
а потом что-то пошло не так, к сожалению ((
Не было людей, которые сами выдвигались. Всех выдвигала либо партия, либо олигархи. Не было свободных выборов, где каждый желающий мог бы учавствовать.
И это не только щас так, а с самого начала 20го века. Поэтому рассуждения таких экспертов, по поводу кому как стоит голосовать, ставим сразу наравне с примером выше.
 
Последнее редактирование:

Tankdriver

Новичок
Сообщения
135
Уверяю Вас, они не в курсе и других вводят в заблуждение. Не читайте их.
Читайте экспертов, Гуриева, например.
Добрый день всем)
Ну вот опять. Я Вам привел конкретный пример, а Вы мне предлагаете читать Гуриева. Целиком? Сложно привести его конкретное мнение о демпинге, если уж вы знаете где искать?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Guten ABEND S0C4

VIP пациент номер ноль
Сообщения
2 788
Пока читал ветку, даже ностальгические эмоции проскочили по персонажам давно ушедших дней) Весело тогда было) Если бы не кардинально противоположная позиция и совсем иной слог, то я бы даже позволил себе поверить в то, что персонаж в танке совсем не случайный, и не исключено, что известный всем под иным ником;) А что?) Тема политики на форуме неожиданно приподоткрылась, что не может не радовать) Выпустить пар и поделиться эмоциями - это конечно же хорошо и необходимо, но ведь так и недолго вдребезги разругаться с дорогими постояльцами) И тут вдруг, как по заказу, появляется такой вот полезный "громоотвод")) Как-то даже позитивненько у него весь этот троллинг получается, без нападок и агрессии на оппонентов, и вызывая лишь улыбку недоумения) Жалко будет, если он перейдёт черту, и его таки забанят) Честно, не хотелось бы 🙂
 
  • 👍
Реакции: 3 users

alexandron

Новичок
Сообщения
744
- Про Боинг. Для меня всё стало ясно в тот момент, когда следственная группа отказалась от предложения Алмаз-Антея в проведении натурного эксперимента. Следственный эксперимент во всем мире - основа доказательной базы. После этого я не поверю любому решению суда.
Алмаз-Антей сделал свой эксперимент, но в нем все пошло не так - почитайте и забудьте об Алмаз-Антее как о Кисилёве




- Про военных. Вы опять не понимаете сути вопроса. Российские военные на Донбассе были, и Путин об этом заявил уже очень давно. Саперы, разведчики, инструкторы, связисты - ровно тот же набор, какой был от Запада на стороне Киева. Однако, никто не говорит, что западные армии на Украине воюют, а про российскую - говорят. Правда, в основном, только Киев и Вашингтон, остальные этот вопрос стараются обходить. Отдельные подразделения специалистов плюс одиночные военные и армия - кардинально разные вещи.
Как доказательство - посмотрите официальные сводки количества пленных граждан РФ, которых украинской стороне хоть как-то удалось привязать к войскам. С 2014 года по 2018 я насчитал 25 (если не ошибаюсь) человек, из которых 10 было на одном БТР, заблудившиеся. Это признала даже украинская сторона, солдат вернули в Россию вместе с БТР-ом, но в пленные всё равно записали. Возможно, было и больше, но счет идет в районе нескольких десятков человек.
Тогда как пленных граждан Украины, "сепаратистов", было 700 или 800 человек. Лень искать точные цифры. Так с кем Киев в итоге воевал?
Вы невнимательно посмотрели отчет где награды за военные действия получили 20.000+ русских военных. Почитайте про Илловайск, про Зеленополье, про другие события в которых участвовала русская армия, там было не 100 БТГ как во время этого этапа войны, а 4..5 БТГ - но это какая армия? марсиан? нет, русская армия

Сепаратисты вооружались, управлялись, координировались русскими кадровыми военными. Путин еще тот трус, в 2014м году он все пытался делать ихтамнетами, однако все прекрасно знали что без усилий русской армии недоразумение на Донбассе закончилось бы очень быстро.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Tankdriver

Новичок
Сообщения
135
Так, тут много чего написали про Януковича. На самом деле, всё гораздо проще.
Я уже спрашивал, почему украинцам не дали возможность провести импичмент. Мои оппоненты этот вопрос оставили без ответа, подозреваю по причине его неудобности. А ведь это важнейший момент всего произошедшего потом.
Итак, Янукович вернулся из Европы и привез отложенную на три года ассоциацию с ЕС. Народ взбунтовался, какие три года, мы хотим немедленно! И скинул президента. Демократия. Единственным объяснением было то, что Янукович выполнил приказ из Москвы, и пиппл схавал. И до сих пор пережевывает эту идею.
На самом деле, импичмент для того и делается, чтобы дать возможность президенту объяснить перед судом и уполномоченными представителями Рады свои поступки. По причине секретности многих переговоров этого нельзя делать открыто и сразу перед народом. Соответственно, нужно время. Которого ему не дали.
Я не сторонник Януковича, и ему глубоко плевать на Украину. Равно как и остальным украинским правителям и олигархам. Их интересы - набивание собственного кармана. Но вот в вопросе вступления в ЕС их интересы с интересами Украины совпали, по крайней мере временно.
Янукович в Европе задал всего два вопроса:
1. Вступление Украины в ЕС повлечет за собой выход из ТС, введение в ТС таможенных пошлин на украинские товары, соответственно потерю конкурентного преимущества на российском рынке, и следовательно, потерю 140-миллионного рынка с устоявшимися связями. Может ли ЕС гарантировать Украине возмещение убытков от потери российского рынка?
В ЕС сказали - дадим квоты. Озвучили сколько. Оказалось, что очень мало. Что и подтвердили последующие события - годичные квоты Украина выбирает сейчас в течении полутора-двух месяцев. Как минимум, надо было подумать, как в данной ситуации быть, верно?
2. 95% загрузки украинских высокотехнологичных и наукоёмких производств шло из России. Разумеется, после вступления Украины в ЕС и тем более в НАТО, заказы из РФ в этой области полностью прекратятся. Сможет ли ЕС обеспечить загрузку этих мощностей и функционирование украинской фундаментальной науки?
В ЕС ответили - нет.
Я об этом предупреждал ещё в 2013 году - вступление в ЕС плохо для Украины. Посадить себе на шею 40-миллионную страну ЕС попросту не сможет, а развивать её не будет - на кой ЕС конкуренты? В качестве "банановой республики" у Украины не будет возможности обеспечить для своих граждан лучшую жизнь, чем имелась по состоянию на 2013 год.
Но гражданам Украины на это было наплевать. Единственной их целью вступления Украины в ЕС было моментально свалить из страны, и стать немцами, шведами, британцами. Вспоминая о том, что они украинцы, только по праздникам под горилку...
 

alexandron

Новичок
Сообщения
744
Я живу в реальном мире без розовых очков. Власти ни в одной стране неподотчетны избирателям. Что я тебе и продемонстрировал на видео.

Или ты думаешь, что она этого не говорила и это на мосфильме снято? :)
ну реально, вы серьезно не понимаете что такое подотчетность избирателям?
это значит что избиратели на выборах, которые строго периодично проводятся, не голосуют за тех кто свои обещания не выполнил - а голосуют за других. предвыборная компания это отчет политика о своей работе перед избирателем, а выборы это оценка за работу и отчет
 
  • 👍
Реакции: 1 user

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 106
ну реально, вы серьезно не понимаете что такое подотчетность избирателям?
это значит что избиратели на выборах, которые строго периодично проводятся, не голосуют за тех кто свои обещания не выполнил - а голосуют за других. предвыборная компания это отчет политика о своей работе перед избирателем, а выборы это оценка за работу и отчет
Т.е. между выборами избранный политик может класть на мнение избирателей? Понятно :)
 

Tankdriver

Новичок
Сообщения
135
Смешно всегда читать экспертов демократии, которые ни разу за всю историю своего существования сами своего президента не выбирали
- А Вам не приходил в голову простой вопрос - что Путин вполне устраивает большинство россиян? Меркель у власти была 16 лет, тоже немцев устраивала. Ей можно, а Путину нельзя? Кого Вы видите во главе России вместо Путина, сможете предложить?
Это был первый пункт программы.
- Второй - я не верю в выборы вообще. Это просто шоу, которое делается для пиппла, чтобы он почувствовал свою значимость. Как может новый президент за 4 года не только вникнуть во все дела, например, такой огромной страны, как Россия, но еще и успешно поуправлять ею? Для какого-нибудь Буркина-Фасо такой вариант может быть и был бы приемлемым, но не для РФ, Германии, Китая или США. Особенно меня улыбают выборы в США. Каждый раз это непревзойденное шоу, с поездками по всей стране, кучей дебатов, скандалов и прочих атрибутов театрализованного представления, но после выборов ничего особенного ни во внешней, ни во внутренней политике или экономике не меняется. Зачем тогда менять? :cool:
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 825
Так, тут много чего написали про Януковича. На самом деле, всё гораздо проще.
Я уже спрашивал, почему украинцам не дали возможность провести импичмент. Мои оппоненты этот вопрос оставили без ответа, подозреваю по причине его неудобности. А ведь это важнейший момент всего произошедшего потом.
Итак, Янукович вернулся из Европы и привез отложенную на три года ассоциацию с ЕС. Народ взбунтовался, какие три года, мы хотим немедленно! И скинул президента. Демократия. Единственным объяснением было то, что Янукович выполнил приказ из Москвы, и пиппл схавал. И до сих пор пережевывает эту идею.
На самом деле, импичмент для того и делается, чтобы дать возможность президенту объяснить перед судом и уполномоченными представителями Рады свои поступки. По причине секретности многих переговоров этого нельзя делать открыто и сразу перед народом. Соответственно, нужно время. Которого ему не дали.
Я не сторонник Януковича, и ему глубоко плевать на Украину. Равно как и остальным украинским правителям и олигархам. Их интересы - набивание собственного кармана. Но вот в вопросе вступления в ЕС их интересы с интересами Украины совпали, по крайней мере временно.
Янукович в Европе задал всего два вопроса:
1. Вступление Украины в ЕС повлечет за собой выход из ТС, введение в ТС таможенных пошлин на украинские товары, соответственно потерю конкурентного преимущества на российском рынке, и следовательно, потерю 140-миллионного рынка с устоявшимися связями. Может ли ЕС гарантировать Украине возмещение убытков от потери российского рынка?
В ЕС сказали - дадим квоты. Озвучили сколько. Оказалось, что очень мало. Что и подтвердили последующие события - годичные квоты Украина выбирает сейчас в течении полутора-двух месяцев. Как минимум, надо было подумать, как в данной ситуации быть, верно?
2. 95% загрузки украинских высокотехнологичных и наукоёмких производств шло из России. Разумеется, после вступления Украины в ЕС и тем более в НАТО, заказы из РФ в этой области полностью прекратятся. Сможет ли ЕС обеспечить загрузку этих мощностей и функционирование украинской фундаментальной науки?
В ЕС ответили - нет.
Я об этом предупреждал ещё в 2013 году - вступление в ЕС плохо для Украины. Посадить себе на шею 40-миллионную страну ЕС попросту не сможет, а развивать её не будет - на кой ЕС конкуренты? В качестве "банановой республики" у Украины не будет возможности обеспечить для своих граждан лучшую жизнь, чем имелась по состоянию на 2013 год.
Но гражданам Украины на это было наплевать. Единственной их целью вступления Украины в ЕС было моментально свалить из страны, и стать немцами, шведами, британцами. Вспоминая о том, что они украинцы, только по праздникам под горилку...
Вы на один только вопрос ответьте - вам какое до этого всего дело? Вы гражданин России, живете в России. Вам зачем украинские проблемы, в которых вы все равно не сможете разобраться издалека?

Вам говорят - читайте Гуриева. Сергей Гуриев, между прочим, гражданин России, пишет об экономике России. Вы отвечаете - всего что ли читать, вот еще. Вы про Финляндию миллиард знаков тут написали, про Украину пишете и пишете, а о своей стране вам читать неохота? Ни в истории ее разобраться, ни в настоящем? Это ведь очень опасно - не понимать, где живешь.

Вы вчера написали, что нельзя вносить изменения в Конституцию, когда в голову взбредет. Вы понимаете, что из этого какой-нибудь человек в погонах вам уголовное дело может слепить, когда ваш телефон проверять будет? Ведь настоящие оппозиционеры скоро совсем закончатся, а план останется. Его на ком делать будут? Ничего личного, они будут вынуждены, такая работа. А вы еще и на форуме про жизнь в Германии выступаете. Вот и вторая статья. О себе подумайте.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

ViT

Осваивается
Сообщения
2 163
@Tankdriver извините за оффтоп, Вы историк, политолог по образованию/работе?
 

ViT

Осваивается
Сообщения
2 163
@AndreyD твой план по количеству страниц чуть-чуть задерживается, но это только из-за объемных текстов сообщений.
Если подсчет был бы по словам/символам, наверно план бы шел с опережением😉
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх