Почему вы меняли/собираетесь поменять работу в Германии

[Romantomsk]

Кодинг теперь переводится в Азию

С Индией завязали?

 

[ung_amg]

С Индией завязали?

Спойлер: карта

 

[adler7]

Почему вы собираетесь менять работу в Германии?
Вот и у меня накипело...
Потому что я работал в России в общей сложности в трех немецких компаниях, это был реально крутой и положительный опыт. А потом я устроился работать в финскую компанию, в немецкое представительство которой мне и "посчасливилось" релоцироваться... И по сравнению со всем предыдущим опытом в России, эта компания - полнейшее днище, каменный век. Причем еще и устраивали на одну должность, а по факту занимаюсь совершенно другим. Зарплата посредственная. Условия реально ниже среднего. В принципе, я клюнул просто на возможность оказаться в Германии.
В самой Германии нравится, и я вижу здесь кучу плюсов и положительного. Жаль, что о работе так пока сказать не могу. Но думаю, все образуется со временем...

это типично для первой работы в Германии. Компании максимально занижают условия для приезжих, а приезжие все равно едут, таких случаев много-много. Но ничего, надо переждать, потом получить внж и найти норм работу чтобы как выше пишут – настолько все хорошо, что менять ни на что не хочется (а таких тоже много тут)

 

[Юсси Ватанен]

Я даже не шантажировать собираюсь, а сказать, что вот, есть офер

кого какой был опыт в подобных переговорах?

Если по-честному, то варианта два:
1. Приходишь и просишь сколько считаешь уместным, если потребуется,то аргументируй. Если ценят, то дадут, может не в полном объеме, но дадут. По опыту своему скажу, что кроме текущей работы, везде наваливали еще и обязанностей впридачу.
2. С офером приходишь только чтоб известить об увольнении и обсудить детали процесса. (Был и опыт когда дали меньше чем конкуренты и я остался, но формально у меня в контракте был пункт,что работодатель имеет право сделать свое предложение).
Тоже начал подумывать о смене работы (я никогда не работал на одном месте более 4лет, а тут уже 8й год идет), пока сдерживают несколько факторов:
- ипотека (без работы не останусь, но перебиваться пару месяцев- нервотрепка). Вот увольнений не боюсь: если б меня уволили год назад, то я б отступных получал полугодичную зп еще и пару зп, но не уволили Начальник шутил, что ему б за радость было его увольнение (9зп и работать не надо)
- знакомые процессы/процедуры и коллектив. Опять же результаты работы вижу.
- доверие менеджмента и всякие поблажки.
Ну, посмотрим.
П.С. Товарищ рассказывал как у него на работе один балбес пришел с блефом, а его «отпустили», а офера не было остался работать лошарой в глазах начальства

 

[SimRe]

ипотека (без работы не останусь, но перебиваться пару месяцев- нервотрепка).

Почему перебиваться?

 

[Юсси Ватанен]

Почему перебиваться?

Если есть подушка, как у некоторых, то все ок
у меня нету

 

[Michael_244]

Если есть подушка, как у некоторых, то все ок
у меня нету

Так ты не оставайся без работы на два месяца.

 

[SimRe]

Если есть подушка, как у некоторых, то все ок
у меня нету

Зачем, я не понимаю. Почему не выйти на новую работу на следующий день после последнего дня на старой? Всю жизнь так делал 😀

 

[GoldenJoe]

Зачем, я не понимаю. Почему не выйти на новую работу на следующий день после последнего дня на старой? Всю жизнь так делал 😀

В Берлине так не принято, видимо

 

[Юсси Ватанен]

Зачем, я не понимаю. Почему не выйти на новую работу на следующий день после последнего дня на старой? Всю жизнь так делал 😀

Я тоже всегда, но кто ж знает как сложится жизнь

 

[Interstate60]

У меня похожий опыт. Полагаю, этих компаний / представительств в РФ больше нет - верно?

Да, конечно, все они либо уже ушли, либо находятся в процессе ухода.

Подождать конца испытательного срока и начинать искать нормальную работу. Я так и сделал после переезда в Германию.

Испытательный срок уже пройден. Так что теперь как раз ищу работу)
Правда пока что опыт подсказывает, что в моей Нижней Саксонии не густо с работой, так что думаю, надо в сторону Гамбурга (в идеале) или Ганновера смотреть.

 

[Romantomsk]

Если есть подушка, как у некоторых, то все ок
у меня нету

Одеяло могу твое обратно выслать

 

[Michael_244]

Да, конечно, все они либо уже ушли, либо находятся в процессе ухода.

Ну вот, речь об этом. Всё хорошее рано или поздно заканчивается. )

Я думаю, причина таких отличий в том, что представительства немецких или других западных фирм в РФ - как правило, не слишком большие в плане штата (если речь не про Siemens или Continental), туда довольно тщательно отбирают сотрудников (соответственно, в том числе руководство, чаще всего, адекватное), ну и у них определённые бюджеты, которых, с учётом российских цен и не самого большого фзп, хватает на многие плюшки. Соответственно, небольшой коллектив из адекватных людей почти не имеет проблем с дициплиной, можно либерализировать график, ввести удалёнку, для условных 50 человек не так затратно купить необходимые гаджеты, ну и так далее.

Во всяком случае в представительстве, где я работал, были просто шикарные условия, но головной офис ничем не отличался от других таких же - в плане организации труда и мелких плюшек.

 

[bullet]

Ну вот, речь об этом. Всё хорошее рано или поздно заканчивается. )

Я думаю, причина таких отличий в том, что представительства немецких или других западных фирм в РФ - как правило, не слишком большие в плане штата (если речь не про Siemens или Continental), туда довольно тщательно отбирают сотрудников (соответственно, в том числе руководство, чаще всего, адекватное), ну и у них определённые бюджеты, которых, с учётом российских цен и не самого большого фзп, хватает на многие плюшки. Соответственно, небольшой коллектив из адекватных людей почти не имеет проблем с дициплиной, можно либерализировать график, ввести удалёнку, для условных 50 человек не так затратно купить необходимые гаджеты, ну и так далее.

Во всяком случае в представительстве, где я работал, были просто шикарные условия, но головной офис ничем не отличался от других таких же - в плане организации труда и мелких плюшек.

Это если фирма крупная или нормальная)

В филиале небольшой немецкой конторы в Одессе, где я работал перед переездом, отношение к сотрудникам было именно как к относительно недорогому персоналу. Технически, конечно, все было на высоте, но ментально - не валом. Хотя тоже все были квалифицированные и отобранные

 

[Michael_244]

Это если фирма крупная или нормальная)

Ну да, от размера фирмы, наверное, зависит. Бюджет, как минимум, не так ограничен. У нас годовой оборот был 15...20 миллионов франков, то на них можно было развернуться. ) В плохой год на НГ нас всего лишь возили на несколько дней на кошерную горнолыжку под Дмитров.

В филиале небольшой немецкой конторы в Одессе, где я работал перед переездом, отношение к сотрудникам было именно как к относительно недорогому персоналу. Технически, конечно, все было на высоте, но ментально - не валом.

А в чём это проявлялось? Типа "солнце ещё высоко", никакого тебе выходного после командировки и т.п.?

 

[bullet]

А в чём это проявлялось? Типа "солнце ещё высоко", никакого тебе выходного после командировки и т.п.?

Высокомерно-снисходительное отношение со стороны немецких ляйтеров. «Солнце еще высоко» - это само собой. Мы вообще поняли, как себя чувствуют индусы на аутсорсе) хотя регулярно проскакивало «вы нам еще дешевле обходитесь, чем индусы» ))

 

[N1ckMar]

(если речь не про Siemens или Continental), туда довольно тщательно отбирают сотрудников (соответственно, в том числе руководство, чаще всего, адекватное)

Ух я бы тут поспорил бы

Хотя бы потому, что мне дали премию маленькую по причине "Ну ты дофига долго был в командировке, у тебя там суточные норм капали, так что нефиг тебе большую премию". Как тебе такое, Илон Маск? (с)

 

[Romantomsk]

Ух я бы тут поспорил бы

Хотя бы потому, что мне дали премию маленькую по причине "Ну ты дофига долго был в командировке, у тебя там суточные норм капали, так что нефиг тебе большую премию". Как тебе такое, Илон Маск? (с)

С тех пор ты вынашиваешь план мести? Купить Континенталь и не выплатить топ-менеджерам премию потому что они были на хоум офисе?

 

[N1ckMar]

С тех пор ты вынашиваешь план мести? Купить Континенталь и не выплатить топ-менеджерам премию потому что они были на хоум офисе?

Они этого не достойны... Да и Конти в Германии и Конти (который Automotive), скажем так, слишком разные были в подходах. Вот, к примеру, в той же Германии, Сингапуре или Мексике годовой бонус напрямую зависел от целей, которые ты ставил со своим руководителем на ежедгодном разговоре. Выставил цели. Выставил критерии и тд. Вот это всё было у нас в российском офисе - чисто формально. Ты хоть там перевыполни цели - как начальство решит, столько и получишь денег. И мои зарубежные коллеги офигевали от этого, т.к. у них как раз всё было прозрачно в этом плане.

Руководство не волновало, что конкретно моя работа приносила российскому представительству дохрена денег и на эти деньги содержался другой отдел, который был, чуть ли не убыточным (это были проекты на Лиаз). Один раз главбух на новогоднем корпоративе подходила и поблагодарила за это. Всё. А как премию норм дать - так командировочных хватит.

А ещё, когда я просил своего непосредственного начальника решить вопрос с повышением моей зп, он меня месяца кормил завтраками. После чего, когда я принес ему на подпись заявление об увольнении, то тут же, в этот же день поднялась паника и мне сразу дали то, что я попросил. После чего мне этот начальник пишет по вотсапу "Ура, МЫ их продавили", при этот этот человек палец о палец не ударил, чтобы что-то сделать.

Так что да, в нашем Конти (мб в Conti Tires или ContiTech как-то иначе было) была жопа в плане руководства

 

[Michael_244]

Высокомерно-снисходительное отношение со стороны немецких ляйтеров. «Солнце еще высоко» - это само собой. Мы вообще поняли, как себя чувствуют индусы на аутсорсе) хотя регулярно проскакивало «вы нам еще дешевле обходитесь, чем индусы» ))

Понял. Ну да, по-разному бывает.

Тут ещё просто от человека зависит. У нас именно швейцарские начальники были разные. Мой непосредственный руководитель тоже вёл себя сдержанно-снисходительно. А начальник соседнего отдела - просто крутейший дядька, с ним до сих пор изредка переписываемся.

Но по зп-то у вас выше среднеодесского было?