Аренда жилья для получателей пособия от Джобцентра. Вопросы

[Николай Скурихин]

Нужно подать в ДЦ неподписанный Mietvertrag или Mietangebot. Если жилье проходит по социальным нормам, ДЦ должен перенять квартплату.

ок. случайно не знаете какие у ДЦ нормы или требования, чтобы удобней было искать жильё

 

[Liebchen]

ок. случайно не знаете какие у ДЦ нормы или требования, чтобы удобней было искать жильё

Так это смотря где. У каждой коммуны свои нормы. Есть данные, где именно хотите жить?
Если ДЦ одобрит, далее координируете вопрос переезда во Фридланде.

 

[Николай Скурихин]

Понятно. Планируем переезд в район Ольденбурга, в июне поеду к знакомым, кто бы помогли с поиском жилья. Хотелось бы поехать из Фридланда туда куда хочешь, а не туда куда пошлют, но смотрю с этим большие проблемы. Подскажите пожалуйста, если друзья присмотрят квартиру, возьмут предварительный договор, они смогут его до нашего приезда показать и согласовать в ДЦ или нет?

 

[edison]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста по нашей ситуации.
Семья поздних переселенцев, буквально не так давно переехали, получаем пособие (Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts).
Соцквартиру не искали и не просили, так как в планах скорейший выход на работу и сниматься с социала и джобцентра.
Были прописаны у родственников.

Сейчас нашли квартиру с условиями, что делаем ремонт и платим не так много, переехали туда, прописались, уведомили джобцентр о смене прописки и тут же получили письмо (Aufforderung zur Mitwirkung) из джобцентра с запросом предоставить им:

- Mietvertrag (falls dieser bereits unterzeichnet wurde, in unterzeichneter Form)
- Anlage KDU
- Mietbescheinigung

Хотел узнать, какова может быть причина такого запроса, если они не оплачивают нашу аренду и мы её не просили?
Чем может грозить, если мы так и напишем письмо, что митфертрага вообще пока нет, живем сейчас с условием, что делаем ремонт и оплачивая только небенкостен и вообще хотим в ближайший месяц-два выйти на работу?
Заранее спасибо!

 

[Annirs]

Хотел узнать, какова может быть причина такого запроса,

я не эксперт, но из опыта получения пособия - если вы его получаете, то вы обязаны отчитываться обо всех изменениях, предоставлять запрашиваемые документы/объяснения и тд.

если они не оплачивают нашу аренду и мы её не просили?

не важно, что вы просили или не просили. вообще не уверена, что можно "отказаться" от оплаты джобцентром аренды, там даже если санкции какие-то, то урезают деньги на "жизнь", а не за жилье, насколько я понимаю.

Чем может грозить, если мы так и напишем письмо, что митфертрага вообще пока нет, живем сейчас с условием, что делаем ремонт и оплачивая только небенкостен и вообще хотим в ближайший месяц-два выйти на работу?
Заранее спасибо!

план через месяц-два выйти на работу отличный, но пока у вас договора о работе нет, финансовый отдел джобцентра это не интересует))

по квартире, мне кажется, что в любом случае желательно все договоренности зафиксировать письменно, подписать двусторонне, и это уже предоставить в ДЦ, а в Anlage KDU тогда вписать расходы за небенкостен хотя бы. вопрос может возникнуть, откуда у вас деньги делать ремонт - но если это сбережения и вы их указывали при подаче антрага на пособие, то наверное ок. хотя если у вас достаточно средств, то вопрос, зачем вы связались с джобцентром?)

в общем, это мои размышления, но здесь есть более знающие люди, надеюсь, ответят тоже

 

[edison]

спасибо за ответ!
вопросов в этой ситуации больше, чем ответов

не важно, что вы просили или не просили. вообще не уверена, что можно "отказаться" от оплаты джобцентром аренды, там даже если санкции какие-то, то урезают деньги на "жизнь", а не за жилье, насколько я понимаю.

Но ведь до этого мы жили 3 месяца, имея прописку у родственников и никто нам не оплачивал аренду или небенкостен.
И в моем мире ничего не поменялось, мы так же и живем и не просим, только адрес прописки поменялся, зачем им митфертраг вдруг понадобился в этот раз...

вопрос может возникнуть, откуда у вас деньги делать ремонт - но если это сбережения и вы их указывали при подаче антрага на пособие, то наверное ок. хотя если у вас достаточно средств, то вопрос, зачем вы связались с джобцентром?)

Да, мы указывали сбережения при подаче, так что на них и делаем ремонт.
Связались, потому что план вообще был изначальный заехать в социальное жилье, которое нам нашли родственники и оно было в процессе завершения стройки, но стройка что-то затянулась и мы нашли более лучше вариант в итоге теперь сами жалеем, что связались ДЦ.

 

[Лена EM]

спасибо за ответ!
вопросов в этой ситуации больше, чем ответов

Но ведь до этого мы жили 3 месяца, имея прописку у родственников и никто нам не оплачивал аренду или небенкостен.
И в моем мире ничего не поменялось, мы так же и живем и не просим, только адрес прописки поменялся, зачем им митфертраг вдруг понадобился в этот раз...

Потому что они предполагают, что со сменой адреса поменялась ситуация. То есть что вы теперь должны платить аренду. А если не просите денег, то они у вас есть на аренду (левый доход). Либо вы с их точки зрения собираетесь из накопленных платить аренду, что как-бы не так, как задумано, когда на пособии. Допустим, потратили вы все сбережения, дальше что? Придёте к ним просить. До этого им не надо было платить вашу аренду, а тут вдруг понадобится. Это нестандартная ситуация, и это у них так не работает. Берёте либо полный пакет, либо ничего.
Просто укажите всё как есть, если заплатят, хорошо же. Если будут проблемы с вашим планом, ну и ладно, вы и так без ДЦ собирались справляться.

 

[edison]

Просто укажите всё как есть, если заплатят, хорошо же. Если будут проблемы с вашим планом, ну и ладно, вы и так без ДЦ собирались справляться.

Ну, то есть, самое страшное, что могут сделать в этой ситуации - это снять с выплаты пособия?
А то жена уже в панике, что нас сейчас заставят возвращать всё за эти 2 месяца

 

[Annirs]

Ну, то есть, самое страшное, что могут сделать в этой ситуации - это снять с выплаты пособия?

ну если вы не предоставите им запрашиваемую информацию или вообще никак не отреагируете, то да, могут снять (об этом обычно предупреждают ниже в таких письмах, со ссылками на параграфы).
они просто хотят видеть нужные им документы, потому что так надо. если их (документов) нет, то надо объяснить, почему.

в идеале предполагается, что прежде, чем переехать, вы подаете заявку в ДЦ на одобрение этого жилья, потому что оно должно вписываться по размеру и арендной плате в их нормы. на практике бывает по-разному, но им нужно в любом случае для начала понять, на каких условиях вы переехали.

ради интереса - к тому, что вы бесплатно жили у родственников, в ДЦ не возникло дополнительных вопросов?

 

[edison]

ради интереса - к тому, что вы бесплатно жили у родственников, в ДЦ не возникло дополнительных вопросов?

В том то и дело, что нет. Спокойно прописались, уведомили ДЦ, они вообще без вопросов, так и жили 3 месяца.
Поэтому и вызвало удивление, что они что-то у нас попросили, потому что по сути просто повторили то же самое

 

[Yelena]

вы и так без ДЦ собирались справляться.

а мед. страховку кто/как будет оплачивать?

 

[Лена EM]

а мед. страховку кто/как будет оплачивать?

Они вообще всё хотели с самого начала сами оплачивать. Freiwillig gesetzlich обычно в таких случаях можно оформить.

 

[Liebchen]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста по нашей ситуации.
Семья поздних переселенцев, буквально не так давно переехали, получаем пособие (Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts).
Соцквартиру не искали и не просили, так как в планах скорейший выход на работу и сниматься с социала и джобцентра.
Были прописаны у родственников.

Сейчас нашли квартиру с условиями, что делаем ремонт и платим не так много, переехали туда, прописались, уведомили джобцентр о смене прописки и тут же получили письмо (Aufforderung zur Mitwirkung) из джобцентра с запросом предоставить им:

- Mietvertrag (falls dieser bereits unterzeichnet wurde, in unterzeichneter Form)
- Anlage KDU
- Mietbescheinigung

Хотел узнать, какова может быть причина такого запроса, если они не оплачивают нашу аренду и мы её не просили?
Чем может грозить, если мы так и напишем письмо, что митфертрага вообще пока нет, живем сейчас с условием, что делаем ремонт и оплачивая только небенкостен и вообще хотим в ближайший месяц-два выйти на работу?
Заранее спасибо!

Уже не помню, в который раз пишу по поводу «социальных квартир», так как, судя по всему, очень широко распространено превратное толкование. Это жилье, которое строилось с привлечением государственных средств. Право на это жилье имеют и работающие с невысоким доходом. Получение WBS (Wohnberechtigungsschein, дается на год, действует по всей земле) расширяет возможности поиска жилья, только и всего. Поэтому »соцквартиру» ищут также, как любую другую, то есть сами.
По существу Вашего вопроса. «Не оплачивают нашу аренду и мы ее не просили»? Вам желательно разобраться с особенностями получения пособия. Оно включает базовые ставки плюс квартплата с отоплением. Если Вы живете mietfrei, то нужно тем не менее предоставить как письменный договор на это самое mietfrei с тем, кто предоставил жилье (или по крайней мере Erläuterung того, кто сдал Вам жилье на определенных условиях), так и заполненное Anlage KDU и Mietbescheinigung (это стандартная форма, в случае проживания с оплатой только Nebenkosten можно сделать дополнения, перечеркивания и прочерки).

https://www.jobcenter-ge.de/Jobcenter/Bottrop/SharedDocs/Downloads/DE/Mietbescheinigung.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Вообще без Mietvertrag общаться с ДЦ неудобно. В Вашем случае речь скорее может идти о Leihvertrag - когда живут с оплатой только коммунальных платежей.

»Чем может грозить» отсутствие Mitwirkung, должно быть объяснено на листовке, которую ДЦ обычно прилагает к таким запросам.
Ваше желание выйти в «ближайший месяц-два» на работу можно только приветствовать и пожелать удачи в поиске. Писать такое в письме ДЦ совершенно бессмысленно. Вот когда найдете работу и сможете жить без пособия, тогда можно будет полностью отказаться от услуг ДЦ.

 

[Liebchen]

А то жена уже в панике, что нас сейчас заставят возвращать всё за эти 2 месяца

Это зависит от того, что и как Вы вносили в Antrag при подаче. Часть денег могут и снять. Например, если Вы абсолютно бесплатно жили у родственников и за электроэнергию ничего не платили, могут вычесть паушально сумму за электроэнергию. «Могут» - не значит, что так и будет. Разные ДЦ действуют по-разному, и даже разные чиновники в пределах одного ДЦ.

 

[Anatoliy Surovitskiy]

Здравствуйте, я новенький на вашем форуме и из за незнания многого до сих пор в Германии, хоть и живу здесь 3 года, ищу помощь в осведомленности, надеюсь вы сможете мне помочь.
Для начала проясню ситуацию. Мне 24 года, я переехал с родителями и младшим братом в квартиру от джоб центра, он нам ее оплачивает. Но год назад я женился и в данный момент подтвердил свой брак. Я ищу для себя аусбильдунг и попутно я хотел бы снять для себя отдельное жилье, и вот тут и есть мой вопрос, куда мне необходимо обратиться, как это лучше спросить и обьяснить, просто я наслышан, что если человеку за 20 он имеет право даже от социала сьехать в другую квартиру, пожалуйста помогите , как лучше это сделать,
Заранее большое спасибо)

 

[Foteni]

Подскажите, если я живу в арендованной квартире, которую мне оплачивает джлбцентр, но мне также предлагают социальную квартиру (WBS), то стоит ли мне съезжать в социальную?

 

[Дмитрий 1985]

Тут очень многое зависит от количества комнат, удобства планировки, уровня отделки, месторасположения, величины арендной платы и т.д. После ухода с пособий соцжилье не отнимают, как ранее писали в чате. А вот взвешивать риски, такие как изменение арендной платы в разных типах квартир после ухода с пособий, наверное, стоит. Может, кто в чате знает, в каком типе жилья и применительно к какому городу выгоднее оставаться. В Берлине, например, арендодателю нельзя резко повышать плату за жилье.

 

[Liebchen]

Подскажите, если я живу в арендованной квартире, которую мне оплачивает джлбцентр, но мне также предлагают социальную квартиру (WBS), то стоит ли мне съезжать в социальную?

»Социальная квартира» - это всего лишь жилье, которое строилось с привлечением государственных средств. ДЦ должен разрешить переезд, вне зависимости от того, социальное жилье или нет. Для переезда нужны какие-то основания. Вы сами можете взвесить «за» и «против». Если социальное жилье как минимум не хуже, но при этом дешевле и ДЦ не возражает, то почему бы не переехать. Но здесь и другие факторы играют роль: местоположение жилья, инфраструктура и так далее. Так что в конечном счете решать Вам. В зависимости от того, в какой коммуне расположено жилье с WBS, есть еще такой фактор. Когда человек перестает зависеть от социальных выплат, в ряде коммун взимается так называемый Fehlbelegungsabgabe - это дополнительный сбор, а по факту повышение квартплаты за то, что человек живет в социальном жилье без права на WBS.

 

[Liebchen]

В Берлине, например, арендодателю нельзя резко повышать плату за жилье.

Берлин особенный, но в принципе это не только в Берлине, закон ограничивает повышение квартплаты 20 процентами за три года (Kaltmiete). К сожалению, сейчас идет резкий рост квартплат за счет Betriebskosten (энергоносители, модернизация).

 

[Foteni]

»Социальная квартира» - это всего лишь жилье, которое строилось с привлечением государственных средств. ДЦ должен разрешить переезд, вне зависимости от того, социальное жилье или нет. Для переезда нужны какие-то основания. Вы сами можете взвесить «за» и «против». Если социальное жилье как минимум не хуже, но при этом дешевле и ДЦ не возражает, то почему бы не переехать. Но здесь и другие факторы играют роль: местоположение жилья, инфраструктура и так далее. Так что в конечном счете решать Вам. В зависимости от того, в какой коммуне расположено жилье с WBS, есть еще такой фактор. Когда человек перестает зависеть от социальных выплат, в ряде коммун взимается так называемый Fehlbelegungsabgabe - это дополнительный сбор, а по факту повышение квартплаты за то, что человек живет в социальном жилье без права на WBS.

Спасибо. Надо думать.