Как остаться в Германии на постоянной основе (после §24)

[eXodus]

Неужели когда он станет совершеннолетним ему нужно будет отдельная "причина",чтобы остаться??Мы же все одна семья,как нас можно разлучать??

Да, каждому совершеннолетнему нужна своя причина легального пребывания.

В точки зрения немецкого законодательства, право на воссоединение с семьей имеют члены так называемой «ядерной семьи» (Kernfamilie): например, супруги, несовершеннолетние дети. Совершеннолетние родители / дети требуют легализации.

Он молод, в этом его большое преимущество. Я думаю, ему нужно усердно учить язык и инвестировать в это всё силы. Тогда и последующая легализация не будет проблемой.

Насколько я понял, ваша 71-летняя мама тоже находится с вами. Если бы это так, я бы, в первую очередь, побеспокоился о ней и взял бы юридическую консультацию. Легализоваться пенсионеру в данном случае очень сложно, а, как я уже писала выше, мать совершеннолетнего должна иметь свою причину легализации.

 

[Владимир Павлов]

Добрый день.
Перечитал все сообщения по этой теме, но для себя ответов на вопрос так и не нашел. Постараюсь кратко объяснить суть своей ситуации.
Нахожусь в Германии с семьей по параграфу 24. В начале года открыл немецкую фирму (Gewerbe) так как еще нет соответствующих документов получилось открыть только Hausmeisterservice и Trokenbau. В дальнейшем планирую идти учится на маляра заочно, это длится 2 года, что бы в дальнейшем оказывать и эти услуги.
Сейчас получаем поддержку от Джобцентра, поскольку жена только родила, моего дохода не достаточно для обеспечения.
Мы бы хотели здесь остаться на постоянной основе и понимаем что параграф 24 это только временно. Подскажите пожалуйста, какие шаги нужно предпринять и на какой параграф лучше перейти в нашей ситуации.
Спасибо

 

[eXodus]

Добрый день.
Перечитал все сообщения по этой теме, но для себя ответов на вопрос так и не нашел. Постараюсь кратко объяснить суть своей ситуации.
Нахожусь в Германии с семьей по параграфу 24. В начале года открыл немецкую фирму (Gewerbe) так как еще нет соответствующих документов получилось открыть только Hausmeisterservice и Trokenbau. В дальнейшем планирую идти учится на маляра заочно, это длится 2 года, что бы в дальнейшем оказывать и эти услуги.
Сейчас получаем поддержку от Джобцентра, поскольку жена только родила, моего дохода не достаточно для обеспечения.
Мы бы хотели здесь остаться на постоянной основе и понимаем что параграф 24 это только временно. Подскажите пожалуйста, какие шаги нужно предпринять и на какой параграф лучше перейти в нашей ситуации.
Спасибо

Учиться - это Ausbildung? Или Weiterbildung?

Сейчас высшего образования нет?

 

[Владимир Павлов]

Учиться - это Ausbildung? Или Weiterbildung?

Сейчас высшего образования нет?

Есть Украинский диплом младшего специалиста и магистра. Магистр по специальности Инженер машиностроения, механизация сельского хозяйства. На немецком я говорю, но не достаточно что бы найти работу в этой сфере. Получается это будет Ausbildung. Развиваю именно это направление потому что уже 7 лет работаю в этой сфере.

 

[eXodus]

Есть Украинский диплом младшего специалиста и магистра. Магистр по специальности Инженер машиностроения, механизация сельского хозяйства. На немецком я говорю, но не достаточно что бы найти работу в этой сфере. Получается это будет Ausbildung. Развиваю именно это направление потому что уже 7 лет работаю в этой сфере.

Язык, в любом случае, залог всего. Я думаю, нужно приложить все усилия для его изучения.

Я вижу тут 2 варианта (оба предполагают язык сначала).
1. подтвердить диплом магистра через ZAB (я бы его подтвердил в любом случае сейчас, пока вы на ДЦ, ДЦ может подтверждение оплатить), найти работу по специальности, сменить параграф на рабочий, а жена и ребенок по воссоединению.
2. Ausbildung (3 года, в основном. Возможно, где-то короче есть), это уже смена параграфа, семья по воссоединению. А по окончанию, работа по специальности, снова смена параграфа на «рабочий» и снова воссоединение. В итоге, у вас параграф не по временно защите, немецкое образование, работа и вскоре, гражданство.

По первому пункту я бы хотел еще раз обратить внимание: подтвердите диплом уже сейчас. Кто знает, как повернется жизнь: возможно, 24-й параграф закончится, а у вас будет легальная возможность сменить параграф. Когда я устраивался на текущую работу, мне шеф предлагал самому выбрать, как будет называться моя позиция (можно было написать что угодно). Если бы мой параграф не был независимым, я мог бы получить рабочий, даже выполняя совсем другую работу.

 

[Владимир Павлов]

Язык, в любом случае, залог всего. Я думаю, нужно приложить все усилия для его изучения.

Я вижу тут 2 варианта (оба предполагают язык сначала).
1. подтвердить диплом магистра через ZAB (я бы его подтвердил в любом случае сейчас, пока вы на ДЦ, ДЦ может подтверждение оплатить), найти работу по специальности, сменить параграф на рабочий, а жена и ребенок по воссоединению.
2. Ausbildung (3 года, в основном. Возможно, где-то короче есть), это уже смена параграфа, семья по воссоединению. А по окончанию, работа по специальности, снова смена параграфа на «рабочий» и снова воссоединение. В итоге, у вас параграф не по временно защите, немецкое образование, работа и вскоре, гражданство.

По первому пункту я бы хотел еще раз обратить внимание: подтвердите диплом уже сейчас. Кто знает, как повернется жизнь: возможно, 24-й параграф закончится, а у вас будет легальная возможность сменить параграф. Когда я устраивался на текущую работу, мне шеф предлагал самому выбрать, как будет называться моя позиция (можно было написать что угодно). Если бы мой параграф не был независимым, я мог бы получить рабочий, даже выполняя совсем другую работу.

Спасибо большое, буду заниматься подтверждением документов об образовании. Подскажите еще пожалуйста, если по окончанию ausbildung вести gewerbe по полученной специальности, является ли это работой по специальности и основанием для ВНЖ?

 

[eXodus]

Спасибо большое, буду заниматься подтверждением документов об образовании. Подскажите еще пожалуйста, если по окончанию ausbildung вести gewerbe по полученной специальности, является ли это работой по специальности и основанием для ВНЖ?

Я тут не силён, к сожалению. Возможно, подскажут другие участники или, возможно, вам следует обратиться за консультацией к профессионалу. У вас и вашей семьи есть все шансы сменить параграф, главное, выбрать наилучший способ.

 

[Fatalityme]

Пишем огромную отличную статью про то, как остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа. Там все постараемся описать максимально подробно, опираясь на реалии. Выход статьи планируется где-то через неделю.

 

[Fatalityme]

Важно, чтобы Вы могли можете обеспечить себя и семью, ведь не будет больше ни пособий, ни оплаты жилья, ни удостоверения в Tafel.

Будут, скорее всего, применяться стандартные требования для всех иммигрантов.

Конкретного порога по ЗП нет, но обычно считают прожиточный минимум:
на 1 взрослого человека - 909,00 евро в месяц
на 1 (каждого) ребенка - 502 евро в месяц.
Таким образом, на семью из двух взрослых и двух детей доход семьи для получения разрешения на пребывание по рабочей визе должен составлять не менее 2822 евро в месяц. Если доход не доходит до требуемой суммы, но близок к ней - выдавать визу или нет остается на усмотрение чиновника.

Т.е. к "потенциальному" завершению выдачи 24 параграфу нужно выйти на этот уровень любыми способами и методами.

Важно: Для людей, старше 45 лет порог ЗП составляет минимум 4000 евро в месяц.

Помимо этого мигрант должен иметь достаточную площадь для проживания которая будет соответствовать всем требованиям Ausländerbehörde. Требования: не менее 40 квадратных метров для одиноких людей, не менее 60 квадратных метров для супружеских пар без детей. Далее +15 квадратных метров на ребенка. У ребенка должна быть своя отдельная комната (спальня), если дети разнополые - у детей одного пола должна быть отдельная спальня. При подаче документов на ВНЖ ведомство по делам иностранцев Ausländerbehörde потребует контракт на аренду справку, которую можно будет получить у арендодателя, где будет прописана площадь жилья и количество комнат. Отсутствие требуемой жилплощади на семью может быть основанием в отказе ВНЖ.

Важно: дети, старше 18 лет не имеют право на воссоединение семьи. Они уже не считаются “семьей” и должны получить собственное основание для получения ВНЖ в Германии. Также на воссоединение семьи не могут претендовать родители любого из супругов. На воссоединение семьи могут рассчитывать ТОЛЬКО супруг и дети до 18 (иногда до 16) лет.

Пенсионеру остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа будет практически невозможно.

Еще у каждого просителя ВНЖ не должно быть судимостей по средним или тяжким статьям (наказание за которое, выше 90 суточных ставок в переводе на немецкую правовую систему считается большим препятствием для получения ВНЖ).

 

[eXodus]

Еще у каждого просителя ВНЖ не должно быть судимостей по средним или тяжким статьям (наказание за которое, выше 90 суточных ставок в переводе на немецкую правовую систему считается большим препятствием для получения ВНЖ).

Приведите, пожалуйста, параграф и пункт, где такое написано. И что в данном случае значит «получение ВНЖ»? Находящиеся под временной защитой уже имеют ВНЖ, им не нужно будет получать его, им нужно будет сменить параграф AufenthG.

 

[Fatalityme]

Приведите, пожалуйста, параграф и пункт, где такое написано. И что в данном случае значит «получение ВНЖ»? Находящиеся под временной защитой уже имеют ВНЖ, им не нужно будет получать его, им нужно будет сменить параграф AufenthG.

Под ВНЖ имею ввиду любое разрешение на проживание по любому параграфу. Если ВНЖ по 24 параграфу закончится, продлять не будут, а нового основания (любого другого ВНЖ по любому другому параграфу) не будет - попросят домой.

ВНЖ по 24 параграфу выдавали, не проверяя на судимость. Сейчас для всех любых других ВНЖ (работа, учеба, воссоединение и т.д.) спрашивают про судимость, и ее наличие - это вполне себе весомое и распространенное основание для отказа. Полагаю, что при смене параграфа это тоже учитывается. Даже если при смене ВНЖ с 24 параграфа "не спросят" (в чем сомневаюсь, т.к. этот пункт есть в анкете), то однозначно этот пункт есть в анкете при получении ПМЖ. С "серьезной" судимостью ПМЖ не получить.

 

[Владимир В. П.]

Пенсионеру остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа будет практически невозможно.

недавно же вышел закон о пенсионерах-родителях которых можно оставить или привезти с собой в Германию, если хватит денег на их обеспечение

 

[Владимир Павлов]

Конкретного порога по ЗП нет, но обычно считают прожиточный минимум:
на 1 взрослого человека - 909,00 евро в месяц
на 1 (каждого) ребенка - 502 евро в месяц.
Таким образом, на семью из двух взрослых и двух детей доход семьи для получения разрешения на пребывание по рабочей визе должен составлять не менее 2822 евро в месяц. Если доход не доходит до требуемой суммы, но близок к ней - выдавать визу или нет остается на усмотрение чиновника.

Т.е. к "потенциальному" завершению выдачи 24 параграфу нужно выйти на этот уровень любыми способами и методами.

Есть еще вопрос, сколько месяцев до подачи/перехода на новый ВНЖ должен быть такой доход? В данный момент столкнулся с такой проблемой что доход от ЧП плавает, так как еще не достаточная клиентская база и еще пару факторов.

 

[Татьяна544]

Важно, чтобы Вы могли можете обеспечить себя и семью, ведь не будет больше ни пособий, ни оплаты жилья, ни удостоверения в Tafel.

Будут, скорее всего, применяться стандартные требования для всех иммигрантов.

Конкретного порога по ЗП нет, но обычно считают прожиточный минимум:
на 1 взрослого человека - 909,00 евро в месяц
на 1 (каждого) ребенка - 502 евро в месяц.
Таким образом, на семью из двух взрослых и двух детей доход семьи для получения разрешения на пребывание по рабочей визе должен составлять не менее 2822 евро в месяц. Если доход не доходит до требуемой суммы, но близок к ней - выдавать визу или нет остается на усмотрение чиновника.

Т.е. к "потенциальному" завершению выдачи 24 параграфу нужно выйти на этот уровень любыми способами и методами.

Важно: Для людей, старше 45 лет порог ЗП составляет минимум 4000 евро в месяц.

Помимо этого мигрант должен иметь достаточную площадь для проживания которая будет соответствовать всем требованиям Ausländerbehörde. Требования: не менее 40 квадратных метров для одиноких людей, не менее 60 квадратных метров для супружеских пар без детей. Далее +15 квадратных метров на ребенка. У ребенка должна быть своя отдельная комната (спальня), если дети разнополые - у детей одного пола должна быть отдельная спальня. При подаче документов на ВНЖ ведомство по делам иностранцев Ausländerbehörde потребует контракт на аренду справку, которую можно будет получить у арендодателя, где будет прописана площадь жилья и количество комнат. Отсутствие требуемой жилплощади на семью может быть основанием в отказе ВНЖ.

Важно: дети, старше 18 лет не имеют право на воссоединение семьи. Они уже не считаются “семьей” и должны получить собственное основание для получения ВНЖ в Германии. Также на воссоединение семьи не могут претендовать родители любого из супругов. На воссоединение семьи могут рассчитывать ТОЛЬКО супруг и дети до 18 (иногда до 16) лет.

Пенсионеру остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа будет практически невозможно.

Еще у каждого просителя ВНЖ не должно быть судимостей по средним или тяжким статьям (наказание за которое, выше 90 суточных ставок в переводе на немецкую правовую систему считается большим препятствием для получения ВНЖ).

Здравствуйте,я не понимаю почему для людей старше 45 зп должна быть минимум 4000 евро в месяц??
Почему взрослым людям 909,а именно с этого возраста аж 4000??Мне на трех детей нужно 1506 евро,а для себя одной 4000,почему?

 

[Татьяна544]

Здравствуйте,я не понимаю почему для людей старше 45 зп должна быть минимум 4000 евро в месяц??
Почему взрослым людям 909,а именно с этого возраста аж 4000??Мне на трех детей нужно 1506 евро,а для себя одной 4000,почему?

Я должна такие суммы от зп получать надеюсь брутто,а не нетто???

 

[Татьяна544]

Важно, чтобы Вы могли можете обеспечить себя и семью, ведь не будет больше ни пособий, ни оплаты жилья, ни удостоверения в Tafel.

Будут, скорее всего, применяться стандартные требования для всех иммигрантов.

Конкретного порога по ЗП нет, но обычно считают прожиточный минимум:
на 1 взрослого человека - 909,00 евро в месяц
на 1 (каждого) ребенка - 502 евро в месяц.
Таким образом, на семью из двух взрослых и двух детей доход семьи для получения разрешения на пребывание по рабочей визе должен составлять не менее 2822 евро в месяц. Если доход не доходит до требуемой суммы, но близок к ней - выдавать визу или нет остается на усмотрение чиновника.

Т.е. к "потенциальному" завершению выдачи 24 параграфу нужно выйти на этот уровень любыми способами и методами.

Важно: Для людей, старше 45 лет порог ЗП составляет минимум 4000 евро в месяц.

Помимо этого мигрант должен иметь достаточную площадь для проживания которая будет соответствовать всем требованиям Ausländerbehörde. Требования: не менее 40 квадратных метров для одиноких людей, не менее 60 квадратных метров для супружеских пар без детей. Далее +15 квадратных метров на ребенка. У ребенка должна быть своя отдельная комната (спальня), если дети разнополые - у детей одного пола должна быть отдельная спальня. При подаче документов на ВНЖ ведомство по делам иностранцев Ausländerbehörde потребует контракт на аренду справку, которую можно будет получить у арендодателя, где будет прописана площадь жилья и количество комнат. Отсутствие требуемой жилплощади на семью может быть основанием в отказе ВНЖ.

Важно: дети, старше 18 лет не имеют право на воссоединение семьи. Они уже не считаются “семьей” и должны получить собственное основание для получения ВНЖ в Германии. Также на воссоединение семьи не могут претендовать родители любого из супругов. На воссоединение семьи могут рассчитывать ТОЛЬКО супруг и дети до 18 (иногда до 16) лет.

Пенсионеру остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа будет практически невозможно.

Еще у каждого просителя ВНЖ не должно быть судимостей по средним или тяжким статьям (наказание за которое, выше 90 суточных ставок в переводе на немецкую правовую систему считается большим препятствием для получения ВНЖ).

Я сейчас живу с 3 детьми, в квартире 62,65, это уже меньше,чем нужно. Моему старшему сыну сейчас 17 лет, в следующем году ему будет 18 лет,в начале года. Значит что даже если я пойду работать,то для любого продления внж(будь то рабочая для меня,учебная для него), это будет считаться как кто?Как у супружеский пар,на два человека(60кв.м.) и +15 на двух детей?90кв.м?
Если такие условия дейтствительно будут,то как же будут одинокие матери с детьми. Неужели не будет никаких поблажек для таких ситуаций?

 

[Татьяна544]

Под ВНЖ имею ввиду любое разрешение на проживание по любому параграфу. Если ВНЖ по 24 параграфу закончится, продлять не будут, а нового основания (любого другого ВНЖ по любому другому параграфу) не будет - попросят домой.

ВНЖ по 24 параграфу выдавали, не проверяя на судимость. Сейчас для всех любых других ВНЖ (работа, учеба, воссоединение и т.д.) спрашивают про судимость, и ее наличие - это вполне себе весомое и распространенное основание для отказа. Полагаю, что при смене параграфа это тоже учитывается. Даже если при смене ВНЖ с 24 параграфа "не спросят" (в чем сомневаюсь, т.к. этот пункт есть в анкете), то однозначно этот пункт есть в анкете при получении ПМЖ. С "серьезной" судимостью ПМЖ не получить.

Еще ведь нет информации будет ли 24 параграф продлен или нет? Или есть?Очень волнуюсь...

 

[n1ckito08]

Важно, чтобы Вы могли можете обеспечить себя и семью, ведь не будет больше ни пособий, ни оплаты жилья, ни удостоверения в Tafel.

Будут, скорее всего, применяться стандартные требования для всех иммигрантов.

Конкретного порога по ЗП нет, но обычно считают прожиточный минимум:
на 1 взрослого человека - 909,00 евро в месяц
на 1 (каждого) ребенка - 502 евро в месяц.
Таким образом, на семью из двух взрослых и двух детей доход семьи для получения разрешения на пребывание по рабочей визе должен составлять не менее 2822 евро в месяц. Если доход не доходит до требуемой суммы, но близок к ней - выдавать визу или нет остается на усмотрение чиновника.

Т.е. к "потенциальному" завершению выдачи 24 параграфу нужно выйти на этот уровень любыми способами и методами.

Важно: Для людей, старше 45 лет порог ЗП составляет минимум 4000 евро в месяц.

Помимо этого мигрант должен иметь достаточную площадь для проживания которая будет соответствовать всем требованиям Ausländerbehörde. Требования: не менее 40 квадратных метров для одиноких людей, не менее 60 квадратных метров для супружеских пар без детей. Далее +15 квадратных метров на ребенка. У ребенка должна быть своя отдельная комната (спальня), если дети разнополые - у детей одного пола должна быть отдельная спальня. При подаче документов на ВНЖ ведомство по делам иностранцев Ausländerbehörde потребует контракт на аренду справку, которую можно будет получить у арендодателя, где будет прописана площадь жилья и количество комнат. Отсутствие требуемой жилплощади на семью может быть основанием в отказе ВНЖ.

Важно: дети, старше 18 лет не имеют право на воссоединение семьи. Они уже не считаются “семьей” и должны получить собственное основание для получения ВНЖ в Германии. Также на воссоединение семьи не могут претендовать родители любого из супругов. На воссоединение семьи могут рассчитывать ТОЛЬКО супруг и дети до 18 (иногда до 16) лет.

Пенсионеру остаться в Германии после завершения выдачи 24 параграфа будет практически невозможно.

Еще у каждого просителя ВНЖ не должно быть судимостей по средним или тяжким статьям (наказание за которое, выше 90 суточных ставок в переводе на немецкую правовую систему считается большим препятствием для получения ВНЖ).

Что-то у вас какие-то черезчур требования по площади КВ. Я понимаю, когда сами немцы не хотят сдавать, когда им кажется, что слишком мало площади или комнат. Но в Германии куча трешек с площадью менее 75 квадратов (пара + ребенок ваш минимум). И что, не дадут/продлят ВНЖ? У нас с женой сейчас 2ушка 50 квадратов и дали и продлили ВНЖ, никто 60м2 минимум не требовал. В общем откуда взяты эти цифры? Ранее совсем другие фигурировали, в том числе здесь на форуме.

 

[Liebchen]

недавно же вышел закон о пенсионерах-родителях которых можно оставить или привезти с собой в Германию, если хватит денег на их обеспечение

И кому их хватит? Закон еще не вышел, это декларация. Какие по факту будут условия, мы не знаем. Как получить страховку для «пенсионеров-родителей» - этот главный вопрос тоже остается открытым.

 

[Liebchen]

Еще ведь нет информации будет ли 24 параграф продлен или нет? Или есть?Очень волнуюсь...

Вам ответили неоднократно. То, что Вы волнуетесь, понятно. Но нет смысла задавать одни и те же вопросы, на которые нет ответов. Когда будет что-то радикально новое, здесь обязательно появится информация. То, что 24 параграф будет продлен как минимум еще на год, для меня в нынешней ситуации почти очевидно.